Fórum Defesa Brasil

O Comandante Olsen disse na CRE nesta semana que esteve na França reunido com o Governo daquele país para a a MB ter acesso direto às empresas francesas que dão suporte à construção do nosso SSN afim de agilizar o processo. Mas manteve a data em que ele será lançado ao mar: 2.031.

knigh7 escreveu: ↑Sáb Mai 06, 2023 11:37 am O Comandante Olsen disse na CRE nesta semana que esteve na França reunido com o Governo daquele país para a a MB ter acesso direto às empresas francesas que dão suporte à construção do nosso SSN afim de agilizar o processo. Mas manteve a data em que ele será lançado ao mar: 2.031.

Na apresentação de hoje do vice-Alt Koga na Navalshore, o SSN Álvaro Alberto será comissionado em 2037. Essa notícia já estava circulando em alguns meios, é oficial:

knigh7 escreveu: ↑Qua Ago 23, 2023 2:29 pm Na apresentação de hoje do vice-Alt Koga na Navalshore, o SSN Álvaro Alberto será comissionado em 2037. Essa notícia já estava circulando em alguns meios, é oficial:

Em minha opinião o Álvaro Alberto já era. Este submarino nos planos originais era para ser incorporado em 2025. Já ''arrombaram este programa'' e a MB vai ter que se conformar.

Sds

Ontem o CMG (Reserva) Novellino traçou um quadro do SSN nacional defendendo a construção de um 5º Scorpene para a MB na entrevista ao Felipe Salles. Diante disso eu também sou. A MB vai ter no fim da próxima década 1 só SSN. Em termos de MEM, quem tem 1 não tem nenhum.

É um buraco sem fundo das profundezas.

Abraços

E o buraco é sempre mais em baixo!!

O pedra do sapato não é o Submarino EM SÍ, mas o LABGENE, o processo industrial das pastilhas de combustível está atrasada, da mesma forma, a montagem do reator também atrasada, todo o chamado Bloco 40 vai levar tempo para iniciar o seu funcionamento.

Se colocarmos mais 4 anos para validação e para entrada em operação do reator e dos sistemas integrados em solo, isso ja se foi para 2027, a partir daí inicia-se mais 3 anos para conclusão do reator em tamanho real, vai pra 2030 e mais 3 anos para conclusão do casco e da instalação do reator no submarino (é pra já está pronto), entramos em 2033.

Mais dois anos para os testes de propulsão e aerodinâmicas, chegamos a 2035, mais dois anos pra teste no mar e de armamentos, pra enfim, ocorrer o comissionamento, é coisa pra 2037 mesmo.

mauri escreveu: ↑Qui Ago 24, 2023 1:34 pm E o buraco é sempre mais em baixo!!

O pedra do sapato não é o Submarino EM SÍ, mas o LABGENE, o processo industrial das pastilhas de combustível está atrasada, da mesma forma, a montagem do reator também atrasada, todo o chamado Bloco 40 vai levar tempo para iniciar o seu funcionamento.

Se colocarmos mais 4 anos para validação e para entrada em operação do reator e dos sistemas integrados em solo, isso ja se foi para 2027, a partir daí inicia-se mais 3 anos para conclusão do reator em tamanho real, vai pra 2030 e mais 3 anos para conclusão do casco e da instalação do reator no submarino (é pra já está pronto), entramos em 2033.

Mais dois anos para os testes de propulsão e aerodinâmicas, chegamos a 2035, mais dois anos pra teste no mar e de armamentos, pra enfim, ocorrer o comissionamento, é coisa pra 2037 mesmo.

Prezado colega, saudações

Excelente sua analise e cronograma sugerido. De fato e o que poderá ocorrer. Entretanto uma pequena pressão externa e uma malas de dinheiro aqui e ali....pronto este cronograma otimista já não será cumprido como se imagina.
Quando o PNM teve inicio eu estava com 20 anos. Caso o SNA 10 seja incorporado em 2037, o que eu não acredito, eu estarei com 80 anos. Os mais jovens podem até ter fé na nova data mas a realidade dos fatos apontam em outra direção.

Sds

Realmente, se for considerar o SNA, sonho iniciado em 1970, estamos atrasadíssimos, este sonho só veio a se torna documento oficial em 1979, quando se iniciou o projeto que se chamou SNB.

Depois se passaram alguns anos, veio o PROSUB, através dele o SNB se transformou em SN-BR e que se iniciou em 2008, e mesmo se considerarmos somente a primeira previsão dentro do programa, o prazo final para ir ao mar era em 2025, no entanto, somente em 2017, quase dez anos depois, é que foi apresentado o arcabouço básico do Submarino Nuclear, ou seja, somente documentação sem um parafuso sequer.

Obs. Nota-se que a França não participava da parte nuclear sua parte estava restrita ao casco, e neste tempo já havia feito sua obrigação com treinamentos de vários engenheiros e iniciado a construção dos submarinos convencionais com a entrega do primeiro em 2018.

Naquela época o prazo era de mais dez anos para tornar o SB-BR realidade, ou seja, iria ao mar em 2027.

Mas somente em 2022 foi que o chefe da Agência Internacional de Energia Atômica (AIEA), Rafael Grossi, anunciou que o Brasil contatou a organização para comunicar o início da produção de combustível necessário para os testes da fase de desenvolvimento do submarino nuclear brasileiro, que de imediato teve um não sonoro dos americanos para a não certificação do combustivel.


Foi também em 2022 que a NUCLEP anunciou a entrega dos componentes do Bloco 40, quem acompanha o programa sabe que este foi o terceiro conjunto entregue, os outros devem ter se inutilizados, notícias extra oficiais que tivemos diz que houveram falhas de construções entre elas, com corrosões.

Eu particularmente estou torcendo otimista para que o novo cronograma seja realmente cumprido, e que eu e o colega Viking, podermos presenciar este dia maravilhoso, e que as pressões externas não atrapalhem (efeito AUKUS vai ajudar) e que as malas de dinheiro venham do orçamento do governo para o projeto, e não ao contrário.

mauri escreveu: ↑Qui Ago 24, 2023 1:34 pm E o buraco é sempre mais em baixo!!

O pedra do sapato não é o Submarino EM SÍ, mas o LABGENE, o processo industrial das pastilhas de combustível está atrasada, da mesma forma, a montagem do reator também atrasada, todo o chamado Bloco 40 vai levar tempo para iniciar o seu funcionamento.

Se colocarmos mais 4 anos para validação e para entrada em operação do reator e dos sistemas integrados em solo, isso ja se foi para 2027, a partir daí inicia-se mais 3 anos para conclusão do reator em tamanho real, vai pra 2030 e mais 3 anos para conclusão do casco e da instalação do reator no submarino (é pra já está pronto), entramos em 2033.

Mais dois anos para os testes de propulsão e aerodinâmicas, chegamos a 2035, mais dois anos pra teste no mar e de armamentos, pra enfim, ocorrer o comissionamento, é coisa pra 2037 mesmo.

Numa das últimas apresentações da MB, os testes de mar aumentaram 1 ano, passando para 4. Isso pode ter contribuído para o aumento do prazo de incorporação.

A pergunta inevitável a ser respondida é: o que a MB vai fazer com Itaguaí durante o hiato de 12 anos entre a entrega do último classe Riachuelo e o comissionamento do Alvaro Alberto?

Fosse defesa um assunto sério, e os 15 submarinos convencionais estariam no planejamento da MB sem maiores problemas assim como os 6 subnuc previstos. Mas tudo isso é letra morta desde o início, já que os planos sempre foram da marinha, e não dos vários governos de plantão que passaram ao longo dos últimos 44 anos.

O Prosub sempre foi um projeto fadado ao fracasso desde o início por ser um projeto da marinha, e continua sendo, e não de Estado. E ninguém nunca se importou com esse "pequeno detalhe".

Melhor seria ter transformado essa merda toda em guarda costeira do que ficar nessa pendenga nostálgica de um Brasil putência que nunca existirá.

FCarvalho escreveu: ↑Sex Ago 25, 2023 12:34 pm A pergunta inevitável a ser respondida é: o que a MB vai fazer com Itaguaí durante o hiato de 12 anos entre a entrega do último classe Riachuelo e o comissionamento do Alvaro Alberto?

Fosse defesa um assunto sério, e os 15 submarinos convencionais estariam no planejamento da MB sem maiores problemas assim como os 6 subnuc previstos. Mas tudo isso é letra morta desde o início, já que os planos sempre foram da marinha, e não dos vários governos de plantão que passaram ao longo dos últimos 44 anos.

O Prosub sempre foi um projeto fadado ao fracasso desde o início por ser um projeto da marinha, e continua sendo, e não de Estado. E ninguém nunca se importou com esse "pequeno detalhe".

Melhor seria ter transformado essa merda toda em guarda costeira do que ficar nessa pendenga nostálgica de um Brasil putência que nunca existirá.

Voto com o redator.

Viking escreveu: ↑Sex Ago 25, 2023 3:59 pm

FCarvalho escreveu: ↑Sex Ago 25, 2023 12:34 pm A pergunta inevitável a ser respondida é: o que a MB vai fazer com Itaguaí durante o hiato de 12 anos entre a entrega do último classe Riachuelo e o comissionamento do Alvaro Alberto?

Fosse defesa um assunto sério, e os 15 submarinos convencionais estariam no planejamento da MB sem maiores problemas assim como os 6 subnuc previstos. Mas tudo isso é letra morta desde o início, já que os planos sempre foram da marinha, e não dos vários governos de plantão que passaram ao longo dos últimos 44 anos.

O Prosub sempre foi um projeto fadado ao fracasso desde o início por ser um projeto da marinha, e continua sendo, e não de Estado. E ninguém nunca se importou com esse "pequeno detalhe".

Melhor seria ter transformado essa merda toda em guarda costeira do que ficar nessa pendenga nostálgica de um Brasil putência que nunca existirá.

Voto com o redator.

Excelente questionamento!

Agora sabe o que é mais interessante? É que, como sabedores desse problema, ficam os dois defendendo aviação de asa fixa na MB. Quanta coerência hein galera!


Abraços indignados,

Wesley

FIGHTERCOM escreveu: ↑Sáb Ago 26, 2023 6:46 am Excelente questionamento!
Agora sabe o que é mais interessante? É que, como sabedores desse problema, ficam os dois defendendo aviação de asa fixa na MB. Quanta coerência hein galera!
Abraços indignados,
Wesley

Não vamos confundir as coisas. A doutrina do pode naval funciona a quatro mãos. Se os pelegos da classe política não dão a mínima - nunca deram e não dão mesmo - para nenhuma delas não e por isso que a MB irá imitar a omissão e negligência deles. Tem que resolver o problema da melhor forma possível com os recursos que estiverem ao seu alcance.

Ou então é melhor transformar a MB em guarda costeira definitivamente. Com certeza ninguém aqui vai sentir a menor falta dela.

Para quem gosta de esmiuçar documentos, o relatório de gestão 2022 da Amazul:

https://www.amazul.mar.mil.br/sites/www ... 2%29_0.pdf

sds