Submarinos modernos

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Re: Submarinos modernos

#151 Mensagem por FCarvalho » Dom Jun 10, 2018 3:25 pm

Subnuc de ataque com mísseis de cruzeiro com cabeça nuke e umas mil milhas de alcance não fariam o mesmo efeito que esses aí e com um custo muito menor?




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Re: Submarinos modernos

#152 Mensagem por Marechal-do-ar » Dom Jun 10, 2018 4:05 pm

Não.

Tem muitos fatores nessa conta.




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Re: Submarinos modernos

#153 Mensagem por FCarvalho » Dom Jun 10, 2018 4:15 pm

Talvez pra nós fosse mais que suficiente para evitar certos tipos de pressão.
Mas como bem disseste, há outros fatores.




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Re: Submarinos modernos

#154 Mensagem por Túlio » Dom Jun 10, 2018 7:59 pm

Eu também acho que para nós dava e sobrava; especialmente se, ao invés de, ao mesmo tempo em que determinava o "encompridamento" dos Scorpênis, a MMB tivesse mantido o AIP. Sério que, com uma só base de subs, a MMB tem medinho de estourar um botijão de H²???

Mas, como não temos mísseis mesmo, somos "du bêim", tá tri... :roll: :roll: :roll: :roll:




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Re: Submarinos modernos

#155 Mensagem por FCarvalho » Dom Jun 10, 2018 8:32 pm

O pessoal por aqui parece ter tanto medo de alta tecnologia que até AIP chega a ser coisa do outro mundo.
Com alguma sorte teremos um segundo lote encomendado antes do último Scorpene ser entregue.
Daí quem sabe um terceiro lote de um sub original e nacional possa ter algo igual ou quiçá bem melhor.
Me liga daqui uns vinte anos.

Abs




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Re: Submarinos modernos

#156 Mensagem por Túlio » Dom Jun 10, 2018 8:36 pm

FCarvalho escreveu: Dom Jun 10, 2018 8:32 pm
Me liga daqui uns vinte anos.

Abs

Sinto dizer que dificilmente estarei entre os vivos. Como Brasileiro, acho até BOM, por razões que certamente compreendes.




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Re: Submarinos modernos

#157 Mensagem por FCarvalho » Dom Jun 10, 2018 8:56 pm

Túlio escreveu: Dom Jun 10, 2018 8:36 pm
FCarvalho escreveu: Dom Jun 10, 2018 8:32 pm Me liga daqui uns vinte anos.
Abs
Sinto dizer que dificilmente estarei entre os vivos. Como Brasileiro, acho até BOM, por razões que certamente compreendes.
Com certeza.

[009]

Abs




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Re: Submarinos modernos

#158 Mensagem por Crisaman » Seg Jun 25, 2018 10:20 pm

Eu acabei de ver uma entrevista de dos diretores seniores do Naval Group que agora o hidrogênio do AIP dos novos Scorpènes não precisa mais ser armazenado no submarino e agora pode ser produzido sob demanda.




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Re: Submarinos modernos

#159 Mensagem por P44 » Dom Jul 15, 2018 11:41 am

Submarinos das Américas

Imagem

Imagem em alta resoluçao: https://i.imgur.com/CjoidWj.jpg




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Re: Submarinos modernos

#160 Mensagem por FCarvalho » Dom Jul 15, 2018 2:58 pm

E ainda há quem ache os números propostos para o prosub exagerados.
Acho é pouco.

Abs




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Re: Submarinos modernos

#161 Mensagem por J.Ricardo » Qui Jul 19, 2018 9:20 am

FCarvalho escreveu: Dom Jun 10, 2018 8:32 pm O pessoal por aqui parece ter tanto medo de alta tecnologia que até AIP chega a ser coisa do outro mundo.
Com alguma sorte teremos um segundo lote encomendado antes do último Scorpene ser entregue.
Daí quem sabe um terceiro lote de um sub original e nacional possa ter algo igual ou quiçá bem melhor.
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Abs
Quer mais exemplo desse medo pela tecnologia?
O próximo PA da MB, esta sendo pensado para usar catapulta convencional, o mundo todo já projetando seus novos PA com tecnologia eletromagnética e aqui estão pensando ainda nas caldeiras de vapor...
FCarvalho escreveu: Dom Jul 15, 2018 2:58 pm E ainda há quem ache os números propostos para o prosub exagerados.
Acho é pouco.
Concordo de novo, os convencionais, no mínimo, teriam de ser uns 12.
Os SNA, pelo menos 4 e com mísseis.
E claro, toda estrutura de apoio para submarinos.




Editado pela última vez por J.Ricardo em Qui Jul 19, 2018 9:24 am, em um total de 1 vez.
Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
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Re: Submarinos modernos

#162 Mensagem por P44 » Qui Jul 19, 2018 9:21 am

O submarino espanhol que não emergia e agora não cabe na doca

MUNDO 19.07.2018 às 9h39

Imagem

Uma vírgula na casa decimal errada terá estado na origem do erro, segundo um antigo oficial do Ministério da Defesa de Espanha. Derrapagem de 72% em relação ao custo inicialmente orçamentado

Rui Antunes
Jornalista

O submarino espanhol incapaz de emergir em segurança, por excesso de peso, ganhou comprimento para corrigir o problema, mas é agora demasiado grande para atracar na base naval de Cartagena. O erro de cálculo inicial custou 14 milhões de euros ao erário público espanhol, pagos à empresa americana Electric Boat, especializada na construção de submarinos, e as novas dimensões vão agora obrigar a um novo investimento de 16 milhões de euros para alargar a doca que a Marinha espanhola lhe reserva.


Desde o arranque do projeto, adjudicado à empresa pública espanhola Navantia, a derrapagem orçamental já vai nos 72,5%. Cada um dos quatro submergíveis pretendidos para reforçar o contigente naval do país vizinho era para custar 533 milhões de euros. O novo acordo assinado entre a Navantia e o Ministério da Defesa fixou agora o preço em 921 milhões por exemplar. No total, o orçamento previsto de 2135 milhões de euros para os quatro submarinos sobe para os 3685 milhões.


Segundo um antigo diretor do Gabinete de Avaliação Estratégica do Ministério da Defesa espanhol, na base do excesso de peso do submarino esteve uma vírgula mal posta numa casa decimal. “Foi um erro fatal”, afirmou Rafael Bardaji à Associeted Press, quando o problema surgiu, em 2013. O submarino S-80 seria fabricado com mais 125 toneladas do que o projetado, o que criou dificuldades de flutuação e, sobretudo, na capacidade de emergir.

Após vários anos a tentar solucionar o erro de cálculo incial, o S-80 ganhou a nova designação de S-80 Plus, devido aos dez metros acrescentados ao seu comprimento (de 70 para 80), que o estabilizam ao nível da impulsão e flutuação. Agora falta encontrar um lugar para o “estacionar”.

http://visao.sapo.pt/actualidade/mundo/ ... be-na-doca




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Re: Submarinos modernos

#163 Mensagem por P44 » Dom Jul 22, 2018 2:27 pm









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Re: Submarinos modernos

#164 Mensagem por gogogas » Seg Jul 23, 2018 8:57 pm

Representantes da Marinha Chilena ,visitam instalações do Prosub




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Re: Submarinos modernos

#165 Mensagem por gogogas » Seg Jul 23, 2018 10:19 pm

Representantes da Armada Argentina visitam instalações do Produto.




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