MOMENTO ATUAL DA ECONOMIA BRASILEIRA

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Matheus
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Re: MOMENTO ATUAL DA ECONOMIA BRASILEIRA

#8566 Mensagem por Matheus » Ter Nov 08, 2022 1:41 pm

Falo isso há tempo...a reforma tributária é a mãe de todas as reformas.

https://www.estadao.com.br/economia/neg ... r-da-petz/

Fundador e CEO da Petz, o empresário Sergio Zimerman, acredita que, para além dos programas sociais de distribuição de renda, a reforma tributária deve ser encarada como uma ferramenta de justiça social. Em sua visão, hoje os ricos pagam impostos de menos e os pobres acabam sendo penalizados.

“Eu, como CEO da companhia, pago menos imposto do que um operador de caixa da minha empresa. Isso é uma vergonha. Não acho que um país pode dar certo com esse tipo de mentalidade”, disse Zimerman. “Fico preocupado quando vejo todas as propostas de reforma que foram discutidas até o momento... Vejo que nenhuma toca no assunto mais central, que é essa brutal concentração de renda.”

O que o resultado das urnas diz para o senhor?


O resultado revela o que o é processo democrático de alternância de poder. Infelizmente estamos vendo esse ruído, mas se Deus quiser isso passa, e passa rápido. Não acho que isso deva se estender. Eu vejo sempre um novo governo como uma esperança renovada. Esperança renovada em um tema que, para mim, é central: a desigualdade social brutal que existe no Brasil. Quando se considera um novo governo com as características de liderança que o (presidente eleito Luiz Inácio) Lula (da Silva, do PT) tem, acho que, talvez, eu possa encontrar um pouco mais de eco nesse tema. No entanto, tenho a sensação de que essa questão pode ser mal endereçada.

Em razão do viés econômico do governo eleito?

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Muitas vezes, uma parte significativa dos políticos imagina que a melhor forma de resolver o problema da desigualdade social é por meio de programas sociais ou por um estado gigante, com muito assistencialismo e somente isso. Algum grau de assistencialismo é necessário, principalmente para as pessoas que estão abaixo da linha da pobreza. No entanto, para realmente interferir na desigualdade e promover oportunidades de elevar a condição de vida das pessoas de uma forma estruturada, para mim, a mãe de todas as reformas é a tributária.

Por quê?

O sistema atual brasileiro concentra renda. Ou seja, aqui, quanto mais dinheiro se ganha, menos se paga impostos. Eu como CEO da companhia, pago menos imposto do que um operador de caixa da minha empresa. Isso é uma vergonha. Não acho que um país pode dar certo com esse tipo de mentalidade. Então, fico preocupado quando vejo todas as propostas de reforma que circulam até hoje, que foram discutidas até o momento, e vejo que nenhuma toca no assunto mais central, que é essa brutal concentração de renda. É um sistema regressivo, com tributação no consumo. No Brasil, há uma média de 50% de impostos sobre os bens consumidos que não se verifica no resto do mundo. No resto do mundo, a média é de 20%. Isso dá a dimensão de como quem tem menos recursos paga mais impostos [pois quanto menos recursos se tem, mais eles são destinados ao consumo]. O que agrava a situação é que o sistema de impostos é embutido. As pessoas não têm consciência da carga tributária que suportam. Saber o quanto se paga por produto provocaria uma revolta. Podemos ainda citar outro aspecto que no governo atual foi negligenciado o tempo todo que é o não reajuste da tabela do Imposto de Renda.

Essa era uma proposta de campanha de Jair Bolsonaro (PL) em 2018.

Era uma proposta de campanha. O problema é que isso não é uma concessão, um favor que o governo atual ou o próximo fariam. Isso é uma obrigação, porque a inflação gera mais arrecadação para o governo federal. É uma maneira disfarçada de aumentar impostos. Há 10 anos, só pagava imposto de renda quem tinha cargos de gerente para cima. Não basta a brutal carga sobre o consumo, ainda se faz esses salários mais baixos pagarem imposto de renda. Esse montante poderia estar circulando na economia. Tenho renovadas esperanças com o governo Lula, pois espero que se tenha a visão correta de como empoderar os mais pobres, como fazer justiça de distribuição de renda com a mentalidade correta. Naturalmente ele teve oportunidade de fazer isso em seus mandatos e não fez, mas sempre será tempo de fazer. É preciso encontrar outras bases de tributação. A tributação sobre dividendos, por exemplo, é um absurdo alguém defender que não deveria acontecer.

Isso não costuma ser mal visto no empresariado?

Não posso falar em nome de todo o empresariado, mas acho que o empresariado que tem consciência, não pode imaginar que tributar dividendos seja uma coisa equivocada. Da mesma forma, se por um lado o Brasil não tributa dividendos, por outro, o imposto sobre o lucro das empresas é o imposto mais alto do mundo. O ministro Paulo Guedes fez uma proposta absolutamente coerente, que era a diminuição dessa alíquota sobre as empresas e a tributação sobre dividendos. A lógica é tratar de forma diferente o dinheiro que é reinvestido na economia versus o que vai para o bolso do acionista. Assim, se o dinheiro vai para o acionista comprar um avião, perfeito, paga-se um imposto adicional. Agora, se o empresário vai abrir mais lojas, uma fábrica e gerar empregos, paga-se menos.

​E como é possível fazer isso?


O que eu estou dizendo não é simples de fazer. Meu ponto é que se planejarmos o modelo ideal, com fases de transição e um prazo de 20 anos entre o que temos hoje e a proposta final, é possível. Vai se evitar muitas resistências. É muito tempo? Sim, mas se tivéssemos feito isso em 2000, estaríamos colhendo os frutos.

Há um nome preferido do empresariado para o ministério da Fazenda ou da Economia?

Prefiro não falar em nomes. Penso mais em políticas públicas do que em políticos. Qualquer ministro, seja de qual partido ou corrente for, que pense nessas questões, é o meu preferido. Tem nomes que o mercado adora, mas será que agora vão fazer o que não fizeram antes? Eu tenho dúvidas. Prefiro apostar na defesa de uma ideia e apoiar qualquer um que compactue com isso e saiba respeitar o empresariado e suas reivindicações justas, sem se curvar à miopia de alguns empresários que acham que distribuição de renda é assunto de comunismo. Essa é uma visão míope. Acredito nisso como cidadão, mas também como empresário. Minha companhia será mais forte, à medida que a sociedade for mais forte. Quanto mais renda houver no Brasil, mais lojas eu vou abrir.

O bloqueio de estradas por apoiadores do atual presidente traz riscos de desabastecimento?

Potencialmente traz riscos, já que temos caminhões nas estradas todos os dias. Isso é lamentável e gera prejuízos econômicos. Espero que seja controlado o mais breve possível e de forma pacífica. A eleição acabou domingo. A divisão no país deveria ter acabado domingo. Na segunda-feira, a cabeça deveria ser de construção de políticas públicas.




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Re: MOMENTO ATUAL DA ECONOMIA BRASILEIRA

#8567 Mensagem por Túlio » Ter Nov 08, 2022 2:43 pm

Matheus escreveu: Ter Nov 08, 2022 1:41 pm Falo isso há tempo...a reforma tributária é a mãe de todas as reformas.

https://www.estadao.com.br/economia/neg ... r-da-petz/

Fundador e CEO da Petz, o empresário Sergio Zimerman, acredita que, para além dos programas sociais de distribuição de renda, a reforma tributária deve ser encarada como uma ferramenta de justiça social. Em sua visão, hoje os ricos pagam impostos de menos e os pobres acabam sendo penalizados.

“Eu, como CEO da companhia, pago menos imposto do que um operador de caixa da minha empresa. Isso é uma vergonha. Não acho que um país pode dar certo com esse tipo de mentalidade”, disse Zimerman. “Fico preocupado quando vejo todas as propostas de reforma que foram discutidas até o momento... Vejo que nenhuma toca no assunto mais central, que é essa brutal concentração de renda.”
Diz o cara cuja companhia (PETZ3 está em seu ATL, a BRL 8,33 agora mesmo e caindo, inclusive com forte risco de virar Penny Stock), uma cadeia de Pet Shops, vai de mal a pior. Resta saber se isso é conjuntural ou tem gente zarpando ao ver que o barquinho está mesmo a afundar.

PS.: se queres falar de política e partidos não seria melhor este post ter ido para o SMEoS? Já se for mesmo sobre Perspectivas Econômicas, recebi há pouco um email do Itaú avisando para uma palestra online a respeito, dia 10; estou curioso (ou nem tanto) sobre o que vai rolar a partir das 09:30; SE eu assistir será para fazer o exato oposto dos que os "Iluminados" disserem, embora já possa imaginar... [003] [003] [003] [003]


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EDIT 16:43 hs - CREDO, eu nem sabia dessa PETZ3 mas fui analisar: esse bicho não para de bater ATL, cada vez mais perto de BRL 8. Tá mais ou menos assim (o CEO é a bomba, naturalmente [086] ):


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Re: MOMENTO ATUAL DA ECONOMIA BRASILEIRA

#8568 Mensagem por Matheus » Qua Nov 09, 2022 5:15 pm

Túlio escreveu: Ter Nov 08, 2022 2:43 pm
Matheus escreveu: Ter Nov 08, 2022 1:41 pm Falo isso há tempo...a reforma tributária é a mãe de todas as reformas.

https://www.estadao.com.br/economia/neg ... r-da-petz/

Fundador e CEO da Petz, o empresário Sergio Zimerman, acredita que, para além dos programas sociais de distribuição de renda, a reforma tributária deve ser encarada como uma ferramenta de justiça social. Em sua visão, hoje os ricos pagam impostos de menos e os pobres acabam sendo penalizados.

“Eu, como CEO da companhia, pago menos imposto do que um operador de caixa da minha empresa. Isso é uma vergonha. Não acho que um país pode dar certo com esse tipo de mentalidade”, disse Zimerman. “Fico preocupado quando vejo todas as propostas de reforma que foram discutidas até o momento... Vejo que nenhuma toca no assunto mais central, que é essa brutal concentração de renda.”
Diz o cara cuja companhia (PETZ3 está em seu ATL, a BRL 8,33 agora mesmo e caindo, inclusive com forte risco de virar Penny Stock), uma cadeia de Pet Shops, vai de mal a pior. Resta saber se isso é conjuntural ou tem gente zarpando ao ver que o barquinho está mesmo a afundar.

PS.: se queres falar de política e partidos não seria melhor este post ter ido para o SMEoS? Já se for mesmo sobre Perspectivas Econômicas, recebi há pouco um email do Itaú avisando para uma palestra online a respeito, dia 10; estou curioso (ou nem tanto) sobre o que vai rolar a partir das 09:30; SE eu assistir será para fazer o exato oposto dos que os "Iluminados" disserem, embora já possa imaginar... [003] [003] [003] [003]


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EDIT 16:43 hs - CREDO, eu nem sabia dessa PETZ3 mas fui analisar: esse bicho não para de bater ATL, cada vez mais perto de BRL 8. Tá mais ou menos assim (o CEO é a bomba, naturalmente [086] ):


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Quem falou em política ou partidos?

Por que donos de empresas geralmente pagam menos impostos do que seus funcionários no Brasil
Entenda, em três gráficos, algumas das distorções que explicam porque os brasileiros mais pobres desembolsam proporcionalmente mais com tributos do que os mais ricos.

https://www.terra.com.br/economia/dinhe ... 20yx3.html




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Re: MOMENTO ATUAL DA ECONOMIA BRASILEIRA

#8569 Mensagem por Rurst » Qui Nov 10, 2022 6:32 pm













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https://oglobo.globo.com/blogs/lauro-ja ... ign=OGlobo

A Faria Lima foi dormir ontem de mau humor com Lula. A causa mais evidente foi a entrevista coletiva dada por Lula no início da noite, em Brasília. Nela, entre outras coisas, diz o seguinte:

— Nós não podemos ficar chorando: 'ah, vai gastar'. Eu quero dizer o seguinte: muita coisa que as pessoas falam que é gasto eu acho que é investimento. A saúde é investimento, investimento numa pessoa pra ela não ficar doente. Farmácia popular é investimento pra cuidar da vida das pessoas. Investir na educação não é gasto, é investimento. Então, você precisa mudar algumas nomenclaturas, porque tudo que a gente quer fazer é gasto, é gasto, é gasto. Pra quê? Pra guardar dinheiro pra pagar juros aos banqueiros? Não. Nós precisamos ter uma divida social, tem uma divida social histórica de 500 anos com o povo pobre e nós, como já fizemos uma vez, vamos começar a atacá-la.

Não é um discurso novo de Lula. Em dezenas de declarações, o ex e futuro presidente repetiu o que disse ontem. Claro que, dependendo da plateia, ressaltava que fará tudo isso com responsabilidade fiscal — e dava ênfase à sua capacidade de ser criterioso com os gastos conforme a campanha avançava e precisava agradar a outros segmentos... como a Faria Lima.
O trecho de sua entrevista reproduzido acima foi recortado e o vídeo circulou até não poder mais entre os grupos de WhastApp de executivos do mercado financeiro.

Os comentários eram sempre em tom de preocupação, decepção e ironia. Um deles: "Dormimos com Geraldo (Alckmin) e acordamos com Aloizio (Mercadante)". Outro, desta vez em relação ao mistério sobre o novo ministro da Fazenda: "Estão fazendo o orçamento da empresa, sem diretor financeiro nomeado".

O horror do mercado financeiro tem nome e sobrenome: a previsão de um gasto extra-teto de R$ 700 bilhões (ao longo de quatro anos)para o Bolsa Família que consta na PEC da Transição.

Luis Stuhlberger, da Verde Asset, por exemplo, escreveu aos seus investidores dias atrás que "a tal 'PEC da Transição' está se tornando (mais um) trem da alegria de crescimento dos gastos descontrolado, e a mídia já fala de mais de duzentos bilhões de gastos, algo completamente descabido, para falar o mínimo. Essa espécie de 'la garantia soy yo' periga ter vida bastante curta se não for seguida de decisões e comportamentos que a corroborem".

No entorno de Lula, há um consenso de que Lula não se elegeu "para fazer as vontades dos bancos", na definição de um deles. E "vai não vai deixar os programas sociais à míngua". como diz outro assessor do presidente.




Editado pela última vez por Rurst em Qui Nov 10, 2022 8:28 pm, em um total de 2 vezes.
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Re: MOMENTO ATUAL DA ECONOMIA BRASILEIRA

#8570 Mensagem por Túlio » Qui Nov 10, 2022 7:27 pm

Não está tão claro para mim: coisas que são episódicas como os famigerados "humores" do Mercado tendem a ser levianamente tomadas como permanentes; no fim do dia (a tradução zuca que o Ulrich tanto parece gostar do ianque at the end of the day) o que permanece é o que vem desde os tempos do Overnight e que hoje vale para o Day Trade, o dinheiro volátil, aquele que some da Bolsa alegadamente por causa de uma palavra ou discurso, faz isso mesmo no silêncio, e hoje em "velocidade de internet": no que determinada meta (são geralmente 1, 2 até 3, que costumam ser de uns 0,5 a 1,5% para o DT e até menos de 1/3 disso para o Scalp) é batida a posição é fechada, sendo que já há gente cavando onde a soma realizada será imediatamente reinvestida, e pode tanto ser no Brasil quanto muito longe daqui.

Sempre considerei este como um "dinheiro tóxico", pois no frigir dos ovos (ou at the end of the day [086] ) nunca se poderá contar com ele, é uma relação do tipo o hospedeiro esperar benefício do parasita. Mesmo nos antigos tempos do Overnight, quando eu apenas via no noticiário, não entendia em que i$$o beneficiaria a Economia do País.

Hoje sei que não, especialmente se for estrangeiro: zuca ainda pode ser que gaste um pouco aqui, gringo não. Mas estes, quando investem a longo prazo, já "precificaram" com vasta antecedência os riscos e possíveis/prováveis benefícios. Este sim, é o "dinheiro saudável".




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Re: MOMENTO ATUAL DA ECONOMIA BRASILEIRA

#8571 Mensagem por Rurst » Qui Nov 10, 2022 8:28 pm

Túlio escreveu: Qui Nov 10, 2022 7:27 pm
Não está tão claro para mim: coisas que são episódicas como os famigerados "humores" do Mercado tendem a ser levianamente tomadas como permanentes; no fim do dia (a tradução zuca que o Ulrich tanto parece gostar do ianque at the end of the day) o que permanece é o que vem desde os tempos do Overnight e que hoje vale para o Day Trade, o dinheiro volátil, aquele que some da Bolsa alegadamente por causa de uma palavra ou discurso, faz isso mesmo no silêncio, e hoje em "velocidade de internet": no que determinada meta (são geralmente 1, 2 até 3, que costumam ser de uns 0,5 a 1,5% para o DT e até menos de 1/3 disso para o Scalp) é batida a posição é fechada, sendo que já há gente cavando onde a soma realizada será imediatamente reinvestida, e pode tanto ser no Brasil quanto muito longe daqui.

Sempre considerei este como um "dinheiro tóxico", pois no frigir dos ovos (ou at the end of the day [086] ) nunca se poderá contar com ele, é uma relação do tipo o hospedeiro esperar benefício do parasita. Mesmo nos antigos tempos do Overnight, quando eu apenas via no noticiário, não entendia em que i$$o beneficiaria a Economia do País.

Hoje sei que não, especialmente se for estrangeiro: zuca ainda pode ser que gaste um pouco aqui, gringo não. Mas estes, quando investem a longo prazo, já "precificaram" com vasta antecedência os riscos e possíveis/prováveis benefícios. Este sim, é o "dinheiro saudável".
Vai piorar

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Re: MOMENTO ATUAL DA ECONOMIA BRASILEIRA

#8572 Mensagem por Túlio » Qui Nov 10, 2022 8:48 pm

Rurst escreveu: Qui Nov 10, 2022 8:28 pm
Vai piorar

O horror do mercado financeiro tem nome e sobrenome: a previsão de um gasto extra-teto de R$ 700 bilhões (ao longo de quatro anos)
Aqui sim, concordo (até porque venho dizendo isso desde 2018, criei mesmo um tópico para compartilhar conhecimentos e experiências para tentar sobreviver ao que vem por aí). Apenas o que está sendo colocado como A CAUSA na verdade é apenas UM AGRAVANTE, os dados já foram lançados no pós-2008.

O ciclo é fácil de entender porque já está aí, perfeitamente visível para todos, todas & todes: dívida gerando emissão para pagar a mesma dívida; então emissão gera inflação para pagar a mesma emissão; inflação gera mais dívida que gera mais emissão que gera mais inflação and so on and so on and so on.

BRL 700B é apenas um número randômico, um chute: inflação é dinheiro valendo cada vez menos (valor de face), logo, ninguém realmente tem sequer ideia de quanto vai custar a "festa da democracia".

Cereja do bolo, que é quando os PICANHEIROS começam a levar no rabo DE VERDADE: a derrama com que o @Matheus tanto sonha não vai ser uma punição ao "malvades capitalistes" pelo pecado de serem bem sucedidos mas precisamente aos citados PICANHEIROS, e precisamente por não o serem.

O tombo vai ser FEIO para quem não aproveitou esta trégua de quatro anos para preparar seu "paraqueda$".




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Re: MOMENTO ATUAL DA ECONOMIA BRASILEIRA

#8573 Mensagem por Rurst » Qui Nov 10, 2022 8:55 pm

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Re: MOMENTO ATUAL DA ECONOMIA BRASILEIRA

#8574 Mensagem por Matheus » Qui Nov 10, 2022 9:42 pm

Túlio escreveu: Qui Nov 10, 2022 8:48 pm
Rurst escreveu: Qui Nov 10, 2022 8:28 pm
Vai piorar

O horror do mercado financeiro tem nome e sobrenome: a previsão de um gasto extra-teto de R$ 700 bilhões (ao longo de quatro anos)
Aqui sim, concordo (até porque venho dizendo isso desde 2018, criei mesmo um tópico para compartilhar conhecimentos e experiências para tentar sobreviver ao que vem por aí). Apenas o que está sendo colocado como A CAUSA na verdade é apenas UM AGRAVANTE, os dados já foram lançados no pós-2008.

O ciclo é fácil de entender porque já está aí, perfeitamente visível para todos, todas & todes: dívida gerando emissão para pagar a mesma dívida; então emissão gera inflação para pagar a mesma emissão; inflação gera mais dívida que gera mais emissão que gera mais inflação and so on and so on and so on.

BRL 700B é apenas um número randômico, um chute: inflação é dinheiro valendo cada vez menos (valor de face), logo, ninguém realmente tem sequer ideia de quanto vai custar a "festa da democracia".

Cereja do bolo, que é quando os PICANHEIROS começam a levar no rabo DE VERDADE: a derrama com que o @Matheus tanto sonha não vai ser uma punição ao "malvades capitalistes" pelo pecado de serem bem sucedidos mas precisamente aos citados PICANHEIROS, e precisamente por não o serem.

O tombo vai ser FEIO para quem não aproveitou esta trégua de quatro anos para preparar seu "paraqueda$".
As promessas de Bolsonaro eram muita parecidas com as do Lula, não entendo a surpresa sua e do @Rurst já que afiançaram voto nele... aliás, só em 2021 liberaram 700bi extrateto. Mas enfim, típico do Lula, depois volta à realidade...foi assim em 2002/2003.

Volltando o assunto, sinceramente não entendo a defesa da pobraiada em pagar IR pra quem ganha dois salários mínimos e isentar pra quem ganha um milhão por dia... tá parecendo o Onix, "a minha proposta é melhor que a sua", "mas qual sua proposta?", "muito melhor que a sua"...enfim, gira, gira, gira e não diz muita coisa. Melhor que se diminua imposto sobre empresa e sobre cidadão de classe média/baixa e equilibre quem tem capacidade e não contribui. Isso vai acabar em fazer a economia crescer. O povo consome mais(sobra mais dinheiro) e a empresa investe mais . Quem dizia isso era o próprio deus Guedes de vocês.




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Re: MOMENTO ATUAL DA ECONOMIA BRASILEIRA

#8575 Mensagem por Túlio » Qui Nov 10, 2022 10:02 pm

Matheus escreveu: Qui Nov 10, 2022 9:42 pm
As promessas de Bolsonaro eram muita parecidas com as do Lula, não entendo a surpresa sua e do @Rurst já que afiançaram voto nele... aliás, só em 2021 liberaram 700bi extrateto. Mas enfim, típico do Lula, depois volta à realidade...foi assim em 2002/2003.
Minha única surpresa (e nem mesmo uma MÁ surpresa) é o SETE VIDAS estar vivo e falando, fora disso até defendi mais acima (e inclusive em outro tópico) que muito do que é CONJUNTURAL tem sido vendido como ESTRUTURAL. E o que o cara diz é irrelevante (e te vi de MIMIMI tipo "AINNNN X FAXIXTX TEM QUE CALAR X BOCX", já por mim que diga o que quiser, o Mercado já tava caindo antes, isso eu SEI). [003] [003] [003] [003]
Matheus escreveu: Qui Nov 10, 2022 9:42 pm Volltando o assunto, sinceramente não entendo a defesa da pobraiada em pagar IR pra quem ganha dois salários mínimos e isentar pra quem ganha um milhão por dia... tá parecendo o Onix, "a minha proposta é melhor que a sua", "mas qual sua proposta?", "muito melhor que a sua"...enfim, gira, gira, gira e não diz muita coisa. Melhor que se diminua imposto sobre empresa e sobre cidadão de classe média/baixa e equilibre quem tem capacidade e não contribui. Isso vai acabar em fazer a economia crescer. O povo consome mais(sobra mais dinheiro) e a empresa investe mais . Quem dizia isso era o próprio deus Guedes de vocês.
Não é "meu" Deus (prefiro o de verdade) e mesmo assim ainda vais sentir saudades dele; mas não importa, tá feito e temos que viver com isso, gostando ou não. E, coisa que QUASE duvido, se gravarem mesmo o dinheiro que trabalha pro dono no Mercado, vais ter chance de ver AQUI o que acompanhei - pela internet - na Venezuela e Argentina (e até EUA/UE), porque hoje só sardinha que nem eu (e que dificilmente levará o primeiro tranco, por nem ter como sonegar) pode ser obrigado a ficar e pagar; os graúdos vão saindo BEM antes de o facão pegar no couro deles... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:




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Re: MOMENTO ATUAL DA ECONOMIA BRASILEIRA

#8576 Mensagem por Matheus » Qui Nov 10, 2022 10:20 pm

Túlio escreveu: Qui Nov 10, 2022 10:02 pm
Matheus escreveu: Qui Nov 10, 2022 9:42 pm
As promessas de Bolsonaro eram muita parecidas com as do Lula, não entendo a surpresa sua e do @Rurst já que afiançaram voto nele... aliás, só em 2021 liberaram 700bi extrateto. Mas enfim, típico do Lula, depois volta à realidade...foi assim em 2002/2003.
Minha única surpresa (e nem mesmo uma MÁ surpresa) é o SETE VIDAS estar vivo e falando, fora disso até defendi mais acima (e inclusive em outro tópico) que muito do que é CONJUNTURAL tem sido vendido como ESTRUTURAL. E o que o cara diz é irrelevante (e te vi de MIMIMI tipo "AINNNN X FAXIXTX TEM QUE CALAR X BOCX", já por mim que diga o que quiser, o Mercado já tava caindo antes, isso eu SEI). [003] [003] [003] [003]
Matheus escreveu: Qui Nov 10, 2022 9:42 pm Volltando o assunto, sinceramente não entendo a defesa da pobraiada em pagar IR pra quem ganha dois salários mínimos e isentar pra quem ganha um milhão por dia... tá parecendo o Onix, "a minha proposta é melhor que a sua", "mas qual sua proposta?", "muito melhor que a sua"...enfim, gira, gira, gira e não diz muita coisa. Melhor que se diminua imposto sobre empresa e sobre cidadão de classe média/baixa e equilibre quem tem capacidade e não contribui. Isso vai acabar em fazer a economia crescer. O povo consome mais(sobra mais dinheiro) e a empresa investe mais . Quem dizia isso era o próprio deus Guedes de vocês.
Não é "meu" Deus (prefiro o de verdade) e mesmo assim ainda vais sentir saudades dele; mas não importa, tá feito e temos que viver com isso, gostando ou não. E, coisa que QUASE duvido, se gravarem mesmo o dinheiro que trabalha pro dono no Mercado, vais ter chance de ver AQUI o que acompanhei - pela internet - na Venezuela e Argentina (e até EUA/UE), porque hoje só sardinha que nem eu (e que dificilmente levará o primeiro tranco, por nem ter como sonegar) pode ser obrigado a ficar e pagar; os graúdos vão saindo BEM antes de o facão pegar no couro deles... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
Tirando um país da Europa oriental (que me fugiu o nome) e o Brasil, todos os demais países da OCDE tributam dividendos. Aliás, isso é tributado na fonte, o que diminui a possibilidade de evasão. Ou seja, antes da empresa distribuir ou da corretora te pagar, ela já retém e informa à Receita. Você acha que um Barsi da vida vai tirar seus 5bi da bolsa ir pra Europa investir? Ou pros EUA , claro que não (até pq pagaria um ganha de capital monstro). Isenção deveria ser só pra estimular setores específicos e não pra criar um paraíso fiscal dentro de um país pobre.

Não acha melhor tributar menos empresa e classe média e tributar dividendos acima de 20 mil mensais, por exemplo? Temos hoje situação muito exdruxúlas, por exemplo, em que um médico vira PJ, tributa no simples, pega dividendos isentos, enquanto seu colega paga 27,5%, não é estranho? Túlio, toda a teoria tributária é sobre a capacidade contributiva. Não é imposto sobre grandes fortunas, isso não funciona.




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Re: MOMENTO ATUAL DA ECONOMIA BRASILEIRA

#8577 Mensagem por Rurst » Qui Nov 10, 2022 10:40 pm







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Re: MOMENTO ATUAL DA ECONOMIA BRASILEIRA

#8578 Mensagem por Rurst » Sex Nov 11, 2022 1:01 am













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Re: MOMENTO ATUAL DA ECONOMIA BRASILEIRA

#8579 Mensagem por delmar » Sex Nov 11, 2022 10:28 am

Minha opinião sobre a queda da bolsa causada pelas declarações do Lula. Há muita especulação, provocada especialmente pela turma que trabalha no tal de "Day trader". Eles vendem as ações num valor de digamos 20 reais cada e ficam esperando a bolsa cair. Quando a ação cai digamos para 16, eles recompram as mesma ações que venderam. Em poucos dias conseguem um lucro de mais de 10%. Há muito de jogatina nessas variações da bolsa. Nem sempre dá certo e, muitas vezes, o operador perde dinheiro pois não é uma ciência exata, jogo é jogo.




Todas coisas que nós ouvimos são uma opinião, não um fato. Todas coisas que nós vemos são uma perspectiva, não a verdade. by Marco Aurélio, imperador romano.
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Rurst
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Re: MOMENTO ATUAL DA ECONOMIA BRASILEIRA

#8580 Mensagem por Rurst » Dom Nov 13, 2022 1:54 pm

DILMA 3 - O RETORNO DO MESTRE LULA













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