Mar da China!

Área destinada para discussão sobre os conflitos do passado, do presente, futuro e missões de paz

Moderador: Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
P. K. Liulba

Re: Mar da China!

#61 Mensagem por P. K. Liulba » Qui Set 22, 2011 4:11 pm

cabeça de martelo escreveu:Depende quem estiver no poleiro. Se for um candidato do Tea Party, eles dizem:

- Eu salto, eu salto em cima da China e levo meio mundo junto...
Que nada. Tenho por mim caro Cabeça, que esse povo do Tea Party no fundo não passam de um bando de papudos. E de papudos que gostam muito de dinheiro... Por isso, na hora que a jeripoca piar eles vão ver para que lado a conta bancária aponta e ficarão bem quietinhos, vendo a banda passar.

;)




Avatar do usuário
akivrx78
Sênior
Sênior
Mensagens: 5732
Registrado em: Dom Fev 08, 2009 8:16 am
Agradeceram: 266 vezes

Re: Mar da China!

#62 Mensagem por akivrx78 » Qui Set 22, 2011 6:11 pm

Quando aconteceu a crise entre a China e Japão no ano passado, a Jiang Yu que estava em Washington fez uma declaração de que tomaria os devidos procedimentos para defender seu território.
Segundo informaram nos jornais japoneses e programas de tvs, 30 minutos apos a declaração da Jiang Yu no Eua, uma frota de navios da Pla Navy que teria sarpado da China 1 dia anteriormente e estavam sendo monitorados, estaria se direcionando a zona de conflito.

Segundo foi reportado, a Msdf também mandou uma frota para região, e a Pla navy chegou a 2km da fronteira segundo foi comentado o pau não comeu somente porque 2 Subs da Us Navy aparentemente estavam acompanhando a frota da Pla Navy em águas internacionais entraram no meio, 1 hora apos a Jiang Yu ter feito a declaração no Eua, o por voz do Eua disse que o governo americano reconhece a área em disputa sendo território japonês e se inclui no acordo de defesa mútua.

Coincidência ou não logo apos a declaração, a frota da Pla Navy que chegou a 2km da fronteira deu meia volta e retornou para China....

Os analista disseram que foi um teste da China para saber se o Eua apoiaria o Japão ou iriam ficar neutros, pois o acordo de defesa mútua exclui áreas em disputa, como no tratado de São Francisco as ilhas são inclusas como território japonês a mesma coisa também vale para as ilhas que a Coreia do Sul dizem lhe pertencer, em caso de conflito o Eua seria obrigado a apoiar o lado japoneses.

Apesar do crescente influencia e poderio militar chines, aparentemente eles ainda evitam qualquer conflito direto com o Eua.




Avatar do usuário
pt
Sênior
Sênior
Mensagens: 3131
Registrado em: Qua Out 01, 2003 6:42 pm
Localização: Setubal - Portugal
Agradeceram: 161 vezes
Contato:

Re: Mar da China!

#63 Mensagem por pt » Sex Set 23, 2011 8:02 am

Alguém quer entrar em conflito directo com quem lhe deve não sei quantos trilhões ?
A China também gosta de dinheiro :mrgreen:

Quando você deve €100 ao banco, é um problema seu
Quando você deve €100.000.000 ao banco, é um problema do banco.

E o banco não vai querer entrar em conflito com o devedor, ainda mais quando o devedor é o policia.




Avatar do usuário
LeandroGCard
Sênior
Sênior
Mensagens: 8754
Registrado em: Qui Ago 03, 2006 9:50 am
Localização: S.B. do Campo
Agradeceram: 812 vezes

Re: Mar da China!

#64 Mensagem por LeandroGCard » Sex Set 23, 2011 9:12 am

pt escreveu:Alguém quer entrar em conflito directo com quem lhe deve não sei quantos trilhões ?
A China também gosta de dinheiro :mrgreen:

Quando você deve €100 ao banco, é um problema seu
Quando você deve €100.000.000 ao banco, é um problema do banco.

E o banco não vai querer entrar em conflito com o devedor, ainda mais quando o devedor é o policia.
Verdade, a China perderia muito mais $$$ do que poderia ganhar hoje se insistisse em pressionar Taiwan e rompesse com os EUA por causa disso.

Deve-se ter em mente a forma distinta de pensar dos chineses, que planejam para os séculos vindouros e não para a próxima eleição. Se eles vierem a re-anexar Taiwan daqui a 100, 150 ou 200 anos, para eles estará ótimo, terá sido apenas um ligeiro intervalo em sua história milenar. E ao contrário dos EUA a China não tem que provar nada a ninguém, não precisa ficar flexionando constantemente seus músculos para mostrar a aliados um tanto recalcitrantes que ainda podem contar com a sua proteção, como é o caso dos EUA. Então a China pode ficar nestes joguinhos de gato-e-rato e manter uma pressão constante mas relativamente branda ainda por muito e muito tempo, e o nervosismo estará todo do lado do ocidente, para os chineses será só mais uma parte da rotina do dia a dia, mesmo que seja por gerações.


Leandro G. Card




Avatar do usuário
soultrain
Sênior
Sênior
Mensagens: 12154
Registrado em: Dom Jun 19, 2005 7:39 pm
Localização: Almada- Portugal

Re: Mar da China!

#65 Mensagem por soultrain » Seg Set 26, 2011 7:54 pm

Exacto, o movimento Chinês foi de teste apenas, havia uma oportunidade com tudo o que se passou no Japão e eles foram lá "ver se dava", não deu.

Devemo-nos lembrar que Taiwan não é reconhecido pelos EUA, por incrível que pareça. Os Chineses sempre souberam resguardar isso.

Os grandes problemas chineses são internos e é nisso que estão a gastar energias.

[[]]'s





"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


NJ
Avatar do usuário
LeandroGCard
Sênior
Sênior
Mensagens: 8754
Registrado em: Qui Ago 03, 2006 9:50 am
Localização: S.B. do Campo
Agradeceram: 812 vezes

Re: Mar da China!

#66 Mensagem por LeandroGCard » Ter Out 25, 2011 12:42 pm

Ainda vivemos em um mundo onde a razão está do lado que tem mais força?
Jornal chinês alerta para 'som de canhões' em disputa marítima

China, Taiwan e quatro nações do Sudeste Asiático brigam pelas ilhas Spratly e outros atóis

25 de outubro de 2011 | 11h 10

REUTERS


PEQUIM - Um dos jornais mais populares da China advertiu nesta terça-feira, 25, que as nações envolvidas em disputas territoriais no Mar da China Meridional devem "se preparar mentalmente para o som de canhões" se permanecerem em conflito com Pequim.

Diego Azubel/EFE

O Global Times é publicado pelo Diário do Povo, do Partido Comunista chinês, mas ao contrário deste não é uma plataforma para políticas oficiais e tende a assumir um tom nacionalista que agrada aos leitores. Em um editorial publicado nas edições em chinês e inglês, o Times acusou países como Vietnã e Filipinas de se aproveitarem da "postura diplomática moderada" da China para forçar suas agendas próprias.

"Atualmente, a postura da China é a de que deve, primeiro, passar pelos canais gerais de negociação com outros países para resolver as disputas marítimas. Mas se a situação ficar feia, alguma ação militar é necessária", escreveu. "Se esses países não querem mudar suas maneiras com a China, terão de se preparar mentalmente para o som de canhões. Precisamos estar prontos para isso, já que pode ser o único caminho para que as disputas marítimas sejam resolvidas".
China, Taiwan e quatro nações do Sudeste Asiático, incluindo as Filipinas e o Vietnã, têm reivindicações conflitantes sobre as ilhas Spratly e outros atóis no Mar da China Meridional, uma área onde se estima existir ricos depósitos de petróleo e gás. É também uma região rica em pesca.
Os países que reivindicam território marítimo vêm tentando amenizar a tensão depois de uma série de disputas este ano, inclusive quando barcos de patrulha chineses ameaçaram atacar um navio de pesquisa contratado pelas Filipinas em março.

Ao ser questionada sobre os comentários do jornal, a porta-voz da chancelaria chinesa, Jiang Yu, disse que o governo estava comprometido com uma política pacífica em relação ao mar.
"A mídia da China tem o direito de dizer o que quiser, mas esperamos que eles desempenhem um papel construtivo e apresentem uma mensagem verdadeira", disse ela em entrevista coletiva.
A China, que afirma ter soberania indiscutível sobre os mares ao sul e sobre as ilhas da região, rejeitou uma arbitragem internacional das reivindicações e propôs um desenvolvimento conjunto dos recursos.

O Global Times disse que outros governos praticamente ignoraram o pedido da China "de colocar de lado as diferenças e trabalhar em interesses comuns". "Não existe nenhum método conhecido para resolver estas questões de forma pacífica," escreveu o jornal. "A realidade é que cada país acredita que tem tudo para forçar a China a se curvar. A China quer manter a calma, mas esse é um papel isolado. A China terá que se ajustar a esta realidade."
Leandro G. Card




Avatar do usuário
akivrx78
Sênior
Sênior
Mensagens: 5732
Registrado em: Dom Fev 08, 2009 8:16 am
Agradeceram: 266 vezes

Re: Mar da China!

#67 Mensagem por akivrx78 » Qua Out 26, 2011 5:20 am


O Global Times disse que outros governos praticamente ignoraram o pedido da China "de colocar de lado as diferenças e trabalhar em interesses comuns". "Não existe nenhum método conhecido para resolver estas questões de forma pacífica," escreveu o jornal. "A realidade é que cada país acredita que tem tudo para forçar a China a se curvar. A China quer manter a calma, mas esse é um papel isolado. A China terá que se ajustar a esta realidade."
O Japão fez um acordo com a China para explorar campos de gás na fronteira marítima entre os 2 países e os chineses quebraram o acordo na cara de pau, como confiar em quem se estende a mão e esta faminto querendo levar tudo...
Este papo diplomático da China, de ser boa nas palavras mas na vida real e completamente diferente, ninguém mais (vizinhos) esta acreditando. :twisted:




Avatar do usuário
akivrx78
Sênior
Sênior
Mensagens: 5732
Registrado em: Dom Fev 08, 2009 8:16 am
Agradeceram: 266 vezes

Re: Mar da China!

#68 Mensagem por akivrx78 » Qua Out 26, 2011 6:00 am

China exige tratamento adequado à tripulação de pesqueiros detidos na Coreia do Sul
2011-10-24 17:16:05 cri
A porta-voz da chancelaria chinesa, Jiang Yu, afirmou hoje (24) que a China exige que a Coreia do Sul trate de forma adequada as questões relacionadas à captura de barcos de pesca e à proteção dos interesses legítimos de pesqueiros detidos.

A polícia marítima sul-coreana apreendeu no último sábado três barcos de pesca, com 31 tripulantes a bordo, que foram investigados.

Sobre o caso, Jiang Yu disse que o governo chinês reivindica que a Coreia do Sul não use violência na investigação e trate o assunto de forma adequada. A China vai acompanhar o processo do episódio.

por Renato Lu

http://portuguese.cri.cn/561/2011/10/24/1s141511.htm
Com o Japão é um escândalo com a Coreia exige tratamento adequado. :lol:




Avatar do usuário
jumentodonordeste
Sênior
Sênior
Mensagens: 3190
Registrado em: Sex Mai 01, 2009 9:01 pm
Localização: SP
Agradeceram: 205 vezes

Re: Mar da China!

#69 Mensagem por jumentodonordeste » Qua Out 26, 2011 6:03 am

akivrx78 escreveu:

O Global Times disse que outros governos praticamente ignoraram o pedido da China "de colocar de lado as diferenças e trabalhar em interesses comuns". "Não existe nenhum método conhecido para resolver estas questões de forma pacífica," escreveu o jornal. "A realidade é que cada país acredita que tem tudo para forçar a China a se curvar. A China quer manter a calma, mas esse é um papel isolado. A China terá que se ajustar a esta realidade."
O Japão fez um acordo com a China para explorar campos de gás na fronteira marítima entre os 2 países e os chineses quebraram o acordo na cara de pau, como confiar em quem se estende a mão e esta faminto querendo levar tudo...
Este papo diplomático da China, de ser boa nas palavras mas na vida real e completamente diferente, ninguém mais (vizinhos) esta acreditando. :twisted:
Pois é...

E vão fazer o que?




Avatar do usuário
akivrx78
Sênior
Sênior
Mensagens: 5732
Registrado em: Dom Fev 08, 2009 8:16 am
Agradeceram: 266 vezes

Re: Mar da China!

#70 Mensagem por akivrx78 » Qua Out 26, 2011 8:34 am

jumentodonordeste escreveu:
akivrx78 escreveu: O Japão fez um acordo com a China para explorar campos de gás na fronteira marítima entre os 2 países e os chineses quebraram o acordo na cara de pau, como confiar em quem se estende a mão e esta faminto querendo levar tudo...
Este papo diplomático da China, de ser boa nas palavras mas na vida real e completamente diferente, ninguém mais (vizinhos) esta acreditando. :twisted:
Pois é...

E vão fazer o que?
A maioria esta correndo para debaixo das asas do Eua e procurando não estreitar mais os laços com o Dragão faminto.




Avatar do usuário
pt
Sênior
Sênior
Mensagens: 3131
Registrado em: Qua Out 01, 2003 6:42 pm
Localização: Setubal - Portugal
Agradeceram: 161 vezes
Contato:

Re: Mar da China!

#71 Mensagem por pt » Qua Out 26, 2011 8:36 am

Não podem fazer grande coisa, mas a realidade é a que é.
E a presente situação pode ser vista no passado sempre que o império se interessou pela expansão marítima.

No entanto, a China nunca conseguiu vencer o Japão. Várias dinastias tentaram e todas foram derrotadas.
A China sob domínio mongol fez a tentativa mais conhecida que resultou numa catástrofe em que uma tempestade destruiu 75% da esquadra mongol.
Deste esse tempo os japoneses chamaram a esse vento, Kamikaze. Vento Divino.

A sul, a China com todo o seu poder nunca conseguiu ultrapassar o Vietname. A Sudoeste está a cordilheira dos Himalaias e por detrás, uma potência nuclear chamada India.
No seu auge de poder naval, a China podia até ter dominado completamente o Indico, aliando-se ao sultão em Malaca.
A India era um nanico naval, porque por razões religiosas só as castas mais baixas podiam ir para o mar. As castas mais altas e ricas não investiam em navios e os vários estados indianos estavam desunidos e em guerra entre si.

Neste inicio do século XXI, pela primeira vez, a expansão naval chinesa para o Indico, enfrenta uma India com "dentes" no mar.
Depois disso, há um fator completamente novo neste jogo, quando comparado com o que acontecia até ao século XVI: O continente americano.
Longe da China, e podendo apoiar tanto o Japão quanto a India, a America pode jogar em duas frentes.

No passado como hoje, o Império do Meio tem muitos trunfos. Mas também nunca teve tantos entraves externos.
E depois, claro, há o problema de sempre. Internamente um país que tem que garantir a coesão interna através da força, terá sempre, sempre, sempre, um calcanhar de Aquiles que pode ser aproveitado pelos seus adversários.

E se a China faz demasiada pressão, pode forçar uma aliança entre países vizinhos (Japão, Taiwan, Coreia do Sul, Filipinas, Vietname) que representam uma autêntica cadeia de forças que rodeia a China.

A China pode ter a mais poderosa marinha em termos de navios, mas tecnologicamente o Japão e a Coreia do Sul não são de menosprezar. Depois, claro, há a esquadra americana, que desequilibra qualquer balanço de poder.




Avatar do usuário
FOXTROT
Sênior
Sênior
Mensagens: 7472
Registrado em: Ter Set 16, 2008 1:53 pm
Localização: Caçapava do Sul/RS.
Agradeceram: 97 vezes

Re: Mar da China!

#72 Mensagem por FOXTROT » Dom Nov 06, 2011 4:28 pm

terra.com.br

Japão prende capitão de um barco pesqueiro chinês
06 de novembro de 2011 • 15h32

Oficiais da guarda costeira japonesa prenderam neste domingo o capitão de um barco pesqueiro chinês que teria entrado ilegalmente em águas territoriais japonesas, segundo a imprensa japonesa.

O capitão, 47 anos, foi preso acusado de violar as leis de pesca em zona econômica exclusiva do Japão, disse a agência Jiji Press, citando a guarda costeira.

O escritório da guarda costeira na cidade de Nagasaki disse que seu barco de patrulha detectou dois pesqueiros chineses em águas próximas às ilhas Goto, no sudoeste do Japão, segundo a agência. Depois que os dois barcos desobedeceram a ordem de parar para serem inspecionados, o barco-patrulha perseguiu um deles durante quase quatro horas e meia.




"Só os mortos conhecem o fim da guerra" Platão.
Avatar do usuário
FOXTROT
Sênior
Sênior
Mensagens: 7472
Registrado em: Ter Set 16, 2008 1:53 pm
Localização: Caçapava do Sul/RS.
Agradeceram: 97 vezes

Re: Mar da China!

#73 Mensagem por FOXTROT » Ter Nov 15, 2011 11:00 am

terra.com.br

Obama vai à Austrália para acertar presença militar permanente
15 de novembro de 2011

O presidente dos Estados Unidos, Barack Obama, viaja nesta terça-feira à Austrália, na segunda etapa de sua viagem pela Ásia-Pacífico, para reforçar a colaboração militar entre as duas nações e acertar a presença militar permanente de seu país.

Obama parte nesta terça-feira de Honolulu, no Havaí, onde neste fim de semana participou da cúpula do Fórum de Cooperação Econômica Ásia-Pacífico (Apec), e chegará à Austrália já na quarta-feira, devido à diferença do fuso horário.

A etapa australiana da viagem, que terminará neste fim de semana na Indonésia, terá um caráter sobretudo militar. A razão oficial da visita é comemorar o 60º aniversário da aliança defensiva entre os dois países.

Mas o anúncio principal da viagem será um acordo para destacar entre 500 e 1 mil militares da Marinha de modo permanente na base de Robertson Barracks, em Darwin, no norte do país. Embora até o momento os EUA tenham preferido não confirmar o acordo, segundo o comandante do Comando Americano do Pacífico, o almirante Robert Willard, "é público" que a Austrália se aproximou dos EUA para intensificar a cooperação entre suas forças armadas./

Esta seria a presença militar americana mais próxima geograficamente ao sul da China, cujo enorme investimento militar dos últimos anos é visto pelos EUA com preocupação. Ao mesmo tempo, sua posição geográfica a manteria afastada dos mísseis chineses de última geração, capazes de alcançar as bases militares americanas em Okinawa (Japão) e Guam, no Pacífico ocidental.

Segundo lembrou Willard, a maior parte das tropas americanas na Ásia-Pacífico se encontra em bases no norte asiático. Qualquer resposta em caso de necessidade no sul - como a entrega de ajuda humanitária devido a um desastre natural - requer o deslocamento dessas tropas.

Depois de sua chegada a Canberra e após uma cerimônia oficial de boas-vindas, o presidente americano deve manter uma reunião bilateral com a primeira-ministra australiana, Julia Gillard, ao lado da qual concederá uma entrevista coletiva.

Na quinta-feira, Obama, que também se reunirá com o líder da oposição, Tony Abbott, deve comparecer ao Parlamento australiano para proferir um discurso no qual exporá as prioridades de seu país na região da Ásia Pacífico




"Só os mortos conhecem o fim da guerra" Platão.
Avatar do usuário
soultrain
Sênior
Sênior
Mensagens: 12154
Registrado em: Dom Jun 19, 2005 7:39 pm
Localização: Almada- Portugal

Re: Mar da China!

#74 Mensagem por soultrain » Ter Nov 15, 2011 11:17 pm

O que me dizem a isto????


Why Is China Building These Gigantic Structures In the Middle of the Desert?


http://gizmodo.com/5859081/why-is-china ... the-desert





"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


NJ
Avatar do usuário
tflash
Sênior
Sênior
Mensagens: 5426
Registrado em: Sáb Jul 25, 2009 6:02 pm
Localização: Portugal
Agradeceram: 31 vezes

Re: Mar da China!

#75 Mensagem por tflash » Ter Nov 15, 2011 11:48 pm

Gostei da hipótese "QR code para extraterrestres"!

Também pode ser uma coisa para "americano ver e matar a cabeça" enquanto acontece algo noutro lado que os americanos não devam ver.




Kids - there is no Santa. Those gifts were from your parents. Happy New Year from Wikileaks
Responder