Fórum Defesa Brasil

knigh7 escreveu:

SGT GUERRA escreveu:


O ministério do planejamento só mostra o que é bom para eles e para fazer a sua cabeça.

Pois é meu tu tá rindo, mas vamos esperar chegar setembro e vamos ver se o governo tem a cara de pau de anunciar que levou 30000 homens para a Amazônia.

Vamos ver se eu tenho ou não razão de não confiar nessa gente para reformar as FAs.

SGT GUERRA escreveu:

knigh7 escreveu:
Como já disse antes, eu já sai de emprego por insatisfação, como a maioria faz. Resolvi 2 problemas: o da minha insatisfação e dei o lugar a outro que queria o meu emprego.

Eu também estou insatisfeito, mas não vou deixar 20 anos de pensão para esse governo ingrato, mas nem que a vaca tussa. Já por 2/3 da pensão eu saio, e ainda deixo minha caneta de estimação para o cortador de cana que me substituir.

Com sua saída, teremos um excelente reservista, que em caso de necessidade pode ser chamado e entrar logo em ação.
É ótimo uma grande quantidade de reservistas com bastante experiência, de qualidade. Além do mais, um militar insatisfeito estaria dando lugar a um que deseja entar no lugar, com consciência de quanto vai ganhar e da natureza da profissão.
Esse tempo que vc serviu no EB deveria ser somado ao seu futuro tempo de trabalho na iniciativa privada, a fins de uma futura aposentadoria, e não a lhe dar direito a uma aposentadoria precoce agora. Isso é um privilégio nenhum outro trabalhador brasileiro tem.

E o que um reservista faz em prole das Forças Armadas? Nada!

Será tão dificil tu perceberes que o problema principal é a falta de investimento? Se tu cortares 50.000 homens às Forças Armadas mesmo assim vais ter soldados equipados com FAL e sem equipamento moderno, porque o que os politicos querem é cortar na defesa, mais nada!

Tu achas que o que o francês quer fazer está correcto? As Forças Armadas Francesas já estão no limite e agora ainda pior. Vai ser impossível a eles cumprirem com todas as missões que têm e querem fazer com um corte tão radical.

Às Forças Armadas Portuguesas foi prometido pelo governo se cortassem no número de militares poderiam ter mais mais dinheiro para investimentos na aquisição de novos equipamentos e mesmo na formação. O que aconteceu foi a FAP e Marinha cortarem em muita coisa, para que desta forma pudessem fazer as modernizações que tanto precisavam (e precisam). Pois bem os cortes foram feitos...tanto no número de homens e unidades como no orçamento!

O resultado final, foi uma melhoria nula nas capacidades operacionais das Forças Armadas.

knigh7 escreveu:
com consciência de quanto vai ganhar e da natureza da profissão.

Ou seja, na verdade você quer o que todo picareta nesse sempre quis, um otário trabalhando de graça e gritando "Brasil acima de tudo!".

A natureza da minha profissão eu conheço da lida, não por ideias formuladas por picaretas. É uma profissão de sacrificios, mas tudo tem limites.

Se você quer mudar isso, vai precisar de muito cortador de cana e frentista incompetente.

Knight7, tua intenção é buena, mas inexeqüível, talvez com um orçamento impositivo - que NÃO temos - dizendo 'este ano o EB pode investir tanto', os tales de cortes fizessem algum sentido, agora, como está, é como insistem em te mostrar - e não consegues/queres compreender - o Guerra e o Hammerhead, se reduz-se o pessoal, reduz-se o orçamento, apenas isso, POWS!!!

É o grande problema...em teoria, a ideia é boa, mas no Brasil... particularmente, não acredito que nossos politicos liberariam o mesmo orçamento para um efetivo menor. Argumentariam que é uma boa hora p/economizar( e aí apelam p/saúde, educação... como se CPMF fosse p/saúde... ). E não adiantaria dizer que seria p/melhorar a operacionalidade. Diriam que se até hoje funcionou c/X de grana p/investimento e treinamento, porque não continuar?
Recentemente, um oficial general foi questionado de porque as FA's relutam tanto em fechar unidades militares já não tão uteis. Respondeu que fechar é fácil...dificil será conseguir abrir outra, ou reabrir, se for preciso...

alcmartin escreveu:É o grande problema...em teoria, a ideia é boa, mas no Brasil... particularmente, não acredito que nossos politicos liberariam o mesmo orçamento para um efetivo menor. Argumentariam que é uma boa hora p/economizar( e aí apelam p/saúde, educação... como se CPMF fosse p/saúde... ). E não adiantaria dizer que seria p/melhorar a operacionalidade. Diriam que se até hoje funcionou c/X de grana p/investimento e treinamento, porque não continuar?
Recentemente, um oficial general foi questionado de porque as FA's relutam tanto em fechar unidades militares já não tão uteis. Respondeu que fechar é fácil...dificil será conseguir abrir outra, ou reabrir, se for preciso...

O que você disse resume em parte tudo que disse até agora. É como querer aplicar as leis trabalhistas dos EUA aqui no Brasil sem pagar o mesmo salario americano.

Túlio escreveu:Knight7, tua intenção é buena, mas inexeqüível, talvez com um orçamento impositivo - que NÃO temos - dizendo 'este ano o EB pode investir tanto', os tales de cortes fizessem algum sentido, agora, como está, é como insistem em te mostrar - e não consegues/queres compreender - o Guerra e o Hammerhead, se reduz-se o pessoal, reduz-se o orçamento, apenas isso, POWS!!!

SGT GUERRA escreveu:

alcmartin escreveu:É o grande problema...em teoria, a ideia é boa, mas no Brasil... particularmente, não acredito que nossos politicos liberariam o mesmo orçamento para um efetivo menor. Argumentariam que é uma boa hora p/economizar( e aí apelam p/saúde, educação... como se CPMF fosse p/saúde... ). E não adiantaria dizer que seria p/melhorar a operacionalidade. Diriam que se até hoje funcionou c/X de grana p/investimento e treinamento, porque não continuar?
Recentemente, um oficial general foi questionado de porque as FA's relutam tanto em fechar unidades militares já não tão uteis. Respondeu que fechar é fácil...dificil será conseguir abrir outra, ou reabrir, se for preciso...

O que você disse resume em parte tudo que disse até agora. É como querer aplicar as leis trabalhistas dos EUA aqui no Brasil sem pagar o mesmo salario americano.

cabeça de martelo escreveu:
Será tão dificil tu perceberes que o problema principal é a falta de investimento? Se tu cortares 50.000 homens às Forças Armadas mesmo assim vais ter soldados equipados com FAL e sem equipamento moderno, porque o que os politicos querem é cortar na defesa, mais nada!

Às Forças Armadas Portuguesas foi prometido pelo governo se cortassem no número de militares poderiam ter mais mais dinheiro para investimentos na aquisição de novos equipamentos e mesmo na formação. O que aconteceu foi a FAP e Marinha cortarem em muita coisa, para que desta forma pudessem fazer as modernizações que tanto precisavam (e precisam). Pois bem os cortes foram feitos...tanto no número de homens e unidades como no orçamento!

O resultado final, foi uma melhoria nula nas capacidades operacionais das Forças Armadas.

As Forças Armadas Portuguesas têm pouca margem para realocação orçamentária, pois são pequenas e têm um orçamento idem.
As F. As Brasileiras, para você ter uma idéia, basta reduzir 15% do gasto com pessoal (o que é exequiível) para ter o orçamento de custeio e investimentos dobrados.
Agora vêm a questão: ah, mas nada garante se cortar o orçamento de gasto com pessoal, vá sobrar para investimento. Isso não é verdade: no Brasil, é bastante comum haver leis que definem para um setor gastos mínimos e máximos, bem como porcentagens de gastos entre pessoal e demais gastos. Bastaria criar uma lei para ocorrer essa definição para as Forças Armadas. E o Governo não interporia, pois não acarretaria nenhum custo orçamentário a mais a ele, pois seria apenas por realocação.
Atenciosamente,

cabeça de martelo escreveu:E o que um reservista faz em prole das Forças Armadas? Nada!

Todas as F. As precisam de reservistas. Eles são importatíssimos para a reposição ou para o aumento de contingente em caso de crises/guerras.

cabeça de martelo escreveu:
Tu achas que o que o francês quer fazer está correcto? As Forças Armadas Francesas já estão no limite e agora ainda pior. Vai ser impossível a eles cumprirem com todas as missões que têm e querem fazer com um corte tão radical.

Não são apenas os Franceses que estão fazendo (ou fizeram na última década), mas os Russos, Chineses, Norte-americanos, Australianos, Poloneses, Ucranianos, a lista vai longe...

SGT GUERRA escreveu:

knigh7 escreveu:
com consciência de quanto vai ganhar e da natureza da profissão.

Ou seja, na verdade você quer o que todo picareta nesse sempre quis, um otário trabalhando de graça e gritando "Brasil acima de tudo!".

A natureza da minha profissão eu conheço da lida, não por ideias formuladas por picaretas. É uma profissão de sacrificios, mas tudo tem limites.

Se você quer mudar isso, vai precisar de muito cortador de cana e frentista incompetente.

A relação candidato vaga para a EsSA é de 7/1 (dados de 2006) ou seja, ainda é bastante concorrido.
O problema que eu vejo é que você quer receber no emprego o valor que você quer, e não procurar um emprego que pague esse valor. Isso é comodismo.
Outro detalhe: você mesmo falou que aquele sargento que saiu do EB para ser Coordenador de um curso de Graduação de Administração numa Universidade por um salário melhor não poderia ter saído. Até mesmo se fosse cabo. Você supervaloriza a carreira militar, a põe no Olimpo, acha que está num plano superior às outras. E aí, em consequência, quer que a sociedade arque com esses custos, com o salário que você quer.

knigh7 escreveu:

Túlio escreveu:Knight7, tua intenção é buena, mas inexeqüível, talvez com um orçamento impositivo - que NÃO temos - dizendo 'este ano o EB pode investir tanto', os tales de cortes fizessem algum sentido, agora, como está, é como insistem em te mostrar - e não consegues/queres compreender - o Guerra e o Hammerhead, se reduz-se o pessoal, reduz-se o orçamento, apenas isso, POWS!!!

SGT GUERRA escreveu: O que você disse resume em parte tudo que disse até agora. É como querer aplicar as leis trabalhistas dos EUA aqui no Brasil sem pagar o mesmo salario americano.

cabeça de martelo escreveu:
Será tão dificil tu perceberes que o problema principal é a falta de investimento? Se tu cortares 50.000 homens às Forças Armadas mesmo assim vais ter soldados equipados com FAL e sem equipamento moderno, porque o que os politicos querem é cortar na defesa, mais nada!

Às Forças Armadas Portuguesas foi prometido pelo governo se cortassem no número de militares poderiam ter mais mais dinheiro para investimentos na aquisição de novos equipamentos e mesmo na formação. O que aconteceu foi a FAP e Marinha cortarem em muita coisa, para que desta forma pudessem fazer as modernizações que tanto precisavam (e precisam). Pois bem os cortes foram feitos...tanto no número de homens e unidades como no orçamento!

O resultado final, foi uma melhoria nula nas capacidades operacionais das Forças Armadas.

As Forças Armadas Portuguesas têm pouca margem para realocação orçamentária, pois são pequenas e têm um orçamento idem.
As F. As Brasileiras, para você ter uma idéia, basta reduzir 15% do gasto com pessoal (o que é exequiível) para ter o orçamento de custeio e investimentos dobrados.
Agora vêm a questão: ah, mas nada garante se cortar o orçamento de gasto com pessoal, vá sobrar para investimento. Isso não é verdade: no Brasil, é bastante comum haver leis que definem para um setor gastos mínimos e máximos, bem como porcentagens de gastos entre pessoal e demais gastos. Bastaria criar uma lei para ocorrer essa definição para as Forças Armadas. E o Governo não interporia, pois não acarretaria nenhum custo orçamentário a mais a ele, pois seria apenas por realocação.
Atenciosamente,

Pois é, a Marinha Brasileira está cheia de navios do mais moderno que há graças aos royalties do petróleo, certo?!

knigh7 escreveu:

cabeça de martelo escreveu:E o que um reservista faz em prole das Forças Armadas? Nada!

Todas as F. As precisam de reservistas. Eles são importatíssimos para a reposição ou para o aumento de contingente em caso de crises/guerras.

Meu caro, reservista é o intermédio para a reforma. Essa do "reposição ou para o aumento de contingente em caso de crises/guerras", é muito bonito, na prática não serve para nada. Até agora só vi um único reservista a voltar ao activo no Exército Português, era um Sargento de origem Timorense que foi chamado para ir para Timor.

Ser militar e ser um bom militar é como fazer exercicio fisico, se não fizeres com regularidade perdes as capacidades. Se neste momento eu fosse chamado eu teria que voltar a receber uma revisão total dos cursos e aptidões necessárias para ser um militar operacional. Estamos a falar de meses de revisões. Achas que em tempo de guerra tu podes parar tudo para dar instrução a tipos já com pança de cerveja, habituados à vida civil e aos seus confortos?!

knigh7 escreveu:

cabeça de martelo escreveu:
Tu achas que o que o francês quer fazer está correcto? As Forças Armadas Francesas já estão no limite e agora ainda pior. Vai ser impossível a eles cumprirem com todas as missões que têm e querem fazer com um corte tão radical.

Não são apenas os Franceses que estão fazendo (ou fizeram na última década), mas os Russos, Chineses, Norte-americanos, Australianos, Poloneses, Ucranianos, a lista vai longe...

knigh7 todas as Forças Armadas que falaste tinham enormes contigentes, jáque estavam na linha da frente na Guerra Fria. Com o final da Guerra fria reduziram e bastante os contigentes e profissionalizaram as suas Forças Armadas. A França já tinha feito as duas coisas, o problema é que o país está bastante endividado e ao contrário de Portugal o governo está-se a mostrar mais frágil e incapaz de fazer as transformações estruturais que tanto necessitam. Pois bem, qual é o sector que eles podem cortar e não podem reclamar?

Forças Armadas

O resultado vai ser catastrófico para o Exército, já que se eles já têm a corda na garganta agora vai ser ainda pior. Se houver algum acontecimento mais extremo (guerra), eles vão ser apanhados com as calças em baixo e sem os meios humanos necessários para tal.

knigh7 escreveu:
A relação candidato vaga para a EsSA é de 7/1 (dados de 2006) ou seja, ainda é bastante concorrido.
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Quando eu fiz era 30/1. Na minha turma não tinha nenhum ALUNO APROVADO só com o 1º grau. Dizem que a ESA mudou para o 2º grau por aumentou demais o numero de alunos só com o 1º grau. O que isso quer dizer?

O problema que eu vejo é que você quer receber no emprego o valor que você quer, e não procurar um emprego que pague esse valor. Isso é comodismo.

Realmente, eu quero receber o que eu acho que devo receber. Mas já faz muito tempo que eu percebi que a nação não vai me pagar o que eu quero. Não sei sei se a minha vida pessoal deveria ser o ponto da discussão aqui, mas se quer saber o que eu ganho no EB não é nem metade da minha renda familiar.

Outro detalhe: você mesmo falou que aquele sargento que saiu do EB para ser Coordenador de um curso de Graduação de Administração numa Universidade por um salário melhor não poderia ter saído. Até mesmo se fosse cabo. Você supervaloriza a carreira militar, a põe no Olimpo, acha que está num plano superior às outras. E aí, em consequência, quer que a sociedade arque com esses custos, com o salário que você quer

Mas é claro que vou fazer isso. Enquanto existir gente como vocÊ comparando a atividade militar com cortador de cana eu vou supervalorizar mesmo. Quem sabe eu não consigo ficar pelo menos no meio.