Fórum Defesa Brasil

Rui Elias Maltez escreveu:Os americanos não vão fazer ada com o Irão e cm a Siria.


Sniper:

Primeiro todos duvidavam dos Flanker's... O Chávez foi lá e comprou!Todos duvidavam das Milhares de AK's, Mi-35 e Mi-26... O Chávez foi lá e comprou!Todos duvidavam dos Submarinos... Chávez foi lá e comprou!Todos duvidavam que ele fecharia o maior e mais tradicional canal de televisão do pais... Chávez foi lá e fechou!

Já parece Portugal e Espanha.

É o espírito prático deles e o nosso eterno fado poético.

Enquanto nós pensamos, planeamos, voltamos a pensar e finalmente avaliamos os pensamentos para reavaliar os planos, e passar à programação, que deverá ser muito bem pensada, reavaliada e rectificada, para que finalmente tudo regresse à estaca ZERO e se volte a pensar, porque entretanto o mundo mudou, e agora os presupostos já são outros, eles simplesmente constroem ou compram, e colocam na activa.

Tudo sem estados de alma.

A400M

soultrain escreveu:

Ele já demonstrou com a RCTV que está disposto a fazer qualquer loucura pelo seu sonho de poder

Não Sniper o Bush é que mostrou que está disposto a fazer tudo para derrubar o Chavez, incluindo financiar um canal de outro país através da CIA e financiar revoluções. Já postei os dados com fontes.

Agora se vos agrada ser instrumentados por terceiros, nada a dizer. Eu não gosto quando o meu país faz papel de cão de fila, o que acontece às vezes, mas Portugal não tem o peso do Brasil, embora na prática parece-me que tem mais. Está na mão do Brasil crescer a nivel mundial e não é atrelado a qualquer potência como cão de guarda.

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Não é ser cão de fila Soultrain, veja:

A posição da Venezuela quanto ao Brasil na realidade é a posição da Venezuela quanto ao presidente Lula!

As coisas não estão piores porque Lula está no poder. Acontece que em 2010 as coisas irão mudar: Tudo indica que um governo de direita (PSDB) irá assumir o poder e com certeza ocorrerá uma mudança drástica nas relações Brasil X Venezuela mas principalmente Venezuela X Brasil.

Lula é o maior aliado de Chávez, o único que tem respeito em nível Europeu e tem uma boa Relação com o Mr. Bush. Chávez é louco mas não é burro, sabe que não pode perder seu maior aliado contra qualquer tipo de retaliação principalmente pelos americanos.

As Forças Armadas analisam o cenário além dos interesses políticos da esquerda ou direita Brasileira e percebe que muito além dos interesses Americanos os interesses do Brasil estão sendo ameaçados.

Ser "cão de fila" é vêr o patrimônio do país ser estropiado como aconteceu na Bolívia e bater palma!

Abraços!

Sniper escreveu:

soultrain escreveu:

Ele já demonstrou com a RCTV que está disposto a fazer qualquer loucura pelo seu sonho de poder

Não Sniper o Bush é que mostrou que está disposto a fazer tudo para derrubar o Chavez, incluindo financiar um canal de outro país através da CIA e financiar revoluções. Já postei os dados com fontes.

Agora se vos agrada ser instrumentados por terceiros, nada a dizer. Eu não gosto quando o meu país faz papel de cão de fila, o que acontece às vezes, mas Portugal não tem o peso do Brasil, embora na prática parece-me que tem mais. Está na mão do Brasil crescer a nivel mundial e não é atrelado a qualquer potência como cão de guarda.

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Não é ser cão de fila Soultrain, veja:

A posição da Venezuela quanto ao Brasil na realidade é a posição da Venezuela quanto ao presidente Lula!

As coisas não estão piores porque Lula está no poder. Acontece que em 2010 as coisas irão mudar: Tudo indica que um governo de direita (PSDB) irá assumir o poder e com certeza ocorrerá uma mudança drástica nas relações Brasil X Venezuela mas principalmente Venezuela X Brasil.

Lula é o maior aliado de Chávez, o único que tem respeito em nível Europeu e tem uma boa Relação com o Mr. Bush. Chávez é louco mas não é burro, sabe que não pode perder seu maior aliado contra qualquer tipo de retaliação principalmente pelos americanos.

As Forças Armadas analisam o cenário além dos interesses políticos da esquerda ou direita Brasileira e percebe que muito além dos interesses Americanos os interesses do Brasil estão sendo ameaçados.

Ser "cão de fila" é vêr o patrimônio do país ser estropiado como aconteceu na Bolívia e bater palma!

Abraços!

Grande post Sniper!

Sniper escreveu:

soultrain escreveu:

Ele já demonstrou com a RCTV que está disposto a fazer qualquer loucura pelo seu sonho de poder

Não Sniper o Bush é que mostrou que está disposto a fazer tudo para derrubar o Chavez, incluindo financiar um canal de outro país através da CIA e financiar revoluções. Já postei os dados com fontes.

Agora se vos agrada ser instrumentados por terceiros, nada a dizer. Eu não gosto quando o meu país faz papel de cão de fila, o que acontece às vezes, mas Portugal não tem o peso do Brasil, embora na prática parece-me que tem mais. Está na mão do Brasil crescer a nivel mundial e não é atrelado a qualquer potência como cão de guarda.

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Não é ser cão de fila Soultrain, veja:

A posição da Venezuela quanto ao Brasil na realidade é a posição da Venezuela quanto ao presidente Lula!

As coisas não estão piores porque Lula está no poder. Acontece que em 2010 as coisas irão mudar: Tudo indica que um governo de direita (PSDB) irá assumir o poder e com certeza ocorrerá uma mudança drástica nas relações Brasil X Venezuela mas principalmente Venezuela X Brasil.

Lula é o maior aliado de Chávez, o único que tem respeito em nível Europeu e tem uma boa Relação com o Mr. Bush. Chávez é louco mas não é burro, sabe que não pode perder seu maior aliado contra qualquer tipo de retaliação principalmente pelos americanos.

As Forças Armadas analisam o cenário além dos interesses políticos da esquerda ou direita Brasileira e percebe que muito além dos interesses Americanos os interesses do Brasil estão sendo ameaçados.

Ser "cão de fila" é vêr o patrimônio do país ser estropiado como aconteceu na Bolívia e bater palma!

Abraços!

2x

O problema é que quando o Lula apagar as luzes do Gabinete em 2010 (ou esquecê-las acesas), com certeza os discursos do Chavez irão mudar radicalmente e isso vai espalhar por toda a esquerda latino-americana.
Hoje ele não é uma ameaça iminente mas futuramente será sim e é disso que precisamos nos previnir (não necessariamente com ações diretas, mas com investimento em nossa máquina militar para dissuasão).
A questão não é de ser cão de fila dos EUA, mas sim de previnir uma possível indisposição com os bovinos (Copyright by Marino) e evitar ao máximo que ele nos use como pretexto para uma nova versão da "Guerra das Malvinas" (se é que usted me intiende... hehehehe).

Até mais.

Brigadeiro escreveu:

Sniper escreveu:

soultrain escreveu:

Ele já demonstrou com a RCTV que está disposto a fazer qualquer loucura pelo seu sonho de poder

Não Sniper o Bush é que mostrou que está disposto a fazer tudo para derrubar o Chavez, incluindo financiar um canal de outro país através da CIA e financiar revoluções. Já postei os dados com fontes.

Agora se vos agrada ser instrumentados por terceiros, nada a dizer. Eu não gosto quando o meu país faz papel de cão de fila, o que acontece às vezes, mas Portugal não tem o peso do Brasil, embora na prática parece-me que tem mais. Está na mão do Brasil crescer a nivel mundial e não é atrelado a qualquer potência como cão de guarda.

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Não é ser cão de fila Soultrain, veja:

A posição da Venezuela quanto ao Brasil na realidade é a posição da Venezuela quanto ao presidente Lula!

As coisas não estão piores porque Lula está no poder. Acontece que em 2010 as coisas irão mudar: Tudo indica que um governo de direita (PSDB) irá assumir o poder e com certeza ocorrerá uma mudança drástica nas relações Brasil X Venezuela mas principalmente Venezuela X Brasil.

Lula é o maior aliado de Chávez, o único que tem respeito em nível Europeu e tem uma boa Relação com o Mr. Bush. Chávez é louco mas não é burro, sabe que não pode perder seu maior aliado contra qualquer tipo de retaliação principalmente pelos americanos.

As Forças Armadas analisam o cenário além dos interesses políticos da esquerda ou direita Brasileira e percebe que muito além dos interesses Americanos os interesses do Brasil estão sendo ameaçados.

Ser "cão de fila" é vêr o patrimônio do país ser estropiado como aconteceu na Bolívia e bater palma!

Abraços!

2x

O problema é que quando o Lula apagar as luzes do Gabinete em 2010 (ou esquecê-las acesas), com certeza os discursos do Chavez irão mudar radicalmente e isso vai espalhar por toda a esquerda latino-americana.
Hoje ele não é uma ameaça iminente mas futuramente será sim e é disso que precisamos nos previnir (não necessariamente com ações diretas, mas com investimento em nossa máquina militar para dissuasão).
A questão não é de ser cão de fila dos EUA, mas sim de previnir uma possível indisposição com os bovinos (Copyright by Marino) e evitar ao máximo que ele nos use como pretexto para uma nova versão da "Guerra das Malvinas" (se é que usted me intiende... hehehehe).

Até mais.

A única coisa boa nesta comparação com a guerra das malvinas é que os bovinos(vou aderir tb) estão fazendo o papel do argies. E todos sabem como terminou a história.

sds

Walter

Mas qual grande post? Lês nas entrelinhas Cabeça?

Sniper,

Realmente o discurso é muito bonito, colocas mais uma variável na equação (eleições de 2010), mas nada explica o que queres dizer.

Vou ser mais claro. O grande adversário do Brasil no continente não é a insignificante Venezuela. A unica economia que vocês ameaçam é a Americana, por isso os Eua vos querem perto.

Repare que coloquei adversário, não inimigo, como aqui falam muitas vezes. As hipoteses que aqui colocam e saem em alguns orgãos são uma completa loucura e em grande parte fabricadas, concorda?

O que está a haver é um reposicionamento dos adversários na luta, mas é luta económica e só. Mentes detorpadas pensam logo em guerra, que dá jeito à vossa industria militar, aos vossos militares e aos Americanos e só.

Não há bons e maus, indios e cowboys, há interesses económicos. Porque os EUA não se preocupam com regimes verdadeiramente anti-democáticos pelo mundo afora e prestão atenção na Venezuela? Porque a Venezuela tem petróleo e não tem fundamentalismo islâmico.

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Hoje ele não é uma ameaça iminente mas futuramente será sim e é disso que precisamos nos previnir (não necessariamente com ações diretas, mas com investimento em nossa máquina militar para dissuasão).

Concordo perfeitamente com esta parte, que é o melhor caminho para a paz, só discordo dos tais factores imergênciais e do diabo e etc..

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Tens a certeza Soultrain? Olha que o Chavez quer ser o próximo Fidel, para isso precisa de (ainda) mais acção. Achas que ele vai-se ficar pela lenga-lenga do costume? Eu acho que não!

Os EUA quer o Brasil como seu aliado porque já não há muitos países "amigos" dos EUA na América dos Sul. O Brasil é o "bom gigante" que quer ser amigo de toda a gente (pelo menos o governo do Lulla assim se comporta).

Com essa possível aquisição de 5 submarinos por parte da Venezuela, seria o caso de nós aumentarmos o contrato de 1 para 2 U-214?


abraços]

soultrain escreveu:

Hoje ele não é uma ameaça iminente mas futuramente será sim e é disso que precisamos nos previnir (não necessariamente com ações diretas, mas com investimento em nossa máquina militar para dissuasão).

Concordo perfeitamente com esta parte, que é o melhor caminho para a paz, só discordo dos tais factores imergênciais e do diabo e etc..

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Não estamos criando demônios, só que a coisa funciona assim por essas bandas: quando a economia cai, a popularidade despenca e todo mundo fica insatisfeito, cria-se logo um vilão para jogar a culpa de suas mazelas e um "grande exército" para destruir esse "império demoníaco matador de criancinhas". O nosso medo é de nós sermos os esse vilão (e, pelo que tudo indica, seremos sim)... Se essa possibilidade se tornar uma realidade, eu não quero ver a FAB/EB/MB improvisando para que o Brasil não seja o ponto central do alvo.

Até mais!

soultrain escreveu:

Hoje ele não é uma ameaça iminente mas futuramente será sim e é disso que precisamos nos previnir (não necessariamente com ações diretas, mas com investimento em nossa máquina militar para dissuasão).

Concordo perfeitamente com esta parte, que é o melhor caminho para a paz, só discordo dos tais factores imergênciais e do diabo e etc..

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Soultrain

A noticia da possivel aquisição dos SSK´s é de origem Russa, e tem um conjunto de informações que me fazem pensar que poderá ser verdadeira, ou que pelo menos estão negociações em curso, principalmente o facto de indicar a divisão da compra em dois tipos de submarinos diferentes, com funções idênticas, é tão estúpido, tão estúpido, que se torna credível. Um jornalista de informação "generalista" não se ia lembrar desta.
Concordo que dificilmente existe uma real ameaça ao Brasil, este é tão grande, tem uma economia e população tão superior, que Chavéz teria de ser um verdadeiro louco para arriscar-se a um confronto. Além do mais, se lhe passar uma ideia parva pela cabeça, no dia seguinte tem um grupo de Porta aviões Norte Americanos junto à costa em "exercicios"...
Quem escreveu o melhor texto acerca disto foi a Koslova (como de costume, aliás) quando diz que se trata, principalmente, de compras para manter quietas e dóceis as suas forças armadas (literalmente brinquedos), de prestigio regional e, já agora, se cair algum dinheiro numas contas na Suiça...

Mas

Se alguém tem de se preocupar no Brasil sobre o que é que o Chavez vai fazer com os seus brinquedos novos, são precisamente as Forças Armadas Brasileiras. Pessoas como o Marino, o Walter, o Piffer e por ai fora. Ao preocuparem-se estão a FAZER O SEU TRABALHO
Se de repente Marrocos adquirisse 9 SSK´s Russos novos, mais esquadrões de SU30, e se eu fosse oficial na Marinha de Guerra Portuguesa, estaria aos gritos de "BLOODY MURDER".

Creio que vamos ter de esperar mais uns meses pelo comportamento do Chavez, se a compra destes 9 SSK´s se confirmar e se em conjunto vier uma segunda encomenda de Flanker´s, então, claramente terá de existir uma resposta por parte dos outros países da região, e, calma, não estou a apelar a um ataque militar, o que eu estou a dizer é que alguém deveria ir falar com o homem e perguntar-lhe seriamente se quer iniciar uma corrida ao armamento na America do Sul. Uma corrida que ele não tem qualquer hipótese de ganhar.

Existe um outro aspecto político que está a ser esquecido, as Presidenciais Norte Americanas de 2008. O próximo Presidente dos EUA vai ser Democrata (e, ou muito me engano, vamos ter a primeira mulher sentada na "White House") e todas as abordagens politicas que estão a ser "construidas" na região podem levar uma volta de 180 graus...

Abraços

Sintra,

Concordo contigo, mas não é caso para o cenário de guerra eminente que aqui se fala, isso é loucura.

Acredita que os meios de inteligência estão por detrás de algumas dessas noticias, os outros vão atrás.

Se Marrocos compra-se o que dizes, só me preocupava com uma possível ofensiva aos enclaves Espanhóis e nós estariamos metidos ao barulho quase de certeza. Mas este cenário no mundo actual é completamente disparatado, Marrocos teria muito mais a perder que a ganhar e ninguem se mete numa coisa destas para perder.


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soultrain escreveu:Mas qual grande post? Lês nas entrelinhas Cabeça?

Sniper,



Repare que coloquei adversário, não inimigo, como aqui falam muitas vezes. As hipoteses que aqui colocam e saem em alguns orgãos são uma completa loucura e em grande parte fabricadas, concorda?



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Eu não sei se são notícias fabricadas não. Você sabe? Nos conte qual é?

Tudo que estava sendo adiantado aqui acabou se confirmando (...)

O problema é que agora começam rumores sobre coisas muito piores do que apenas armas ordinárias em qq força armada.

Lembre-se. Vc está a mais de 4000Km deste vespeiro aqui. E vc raciocina como europeu. A lógica dos feudos latinos é diferente.

Walter

Brasileiro escreveu:Com essa possível aquisição de 5 submarinos por parte da Venezuela, seria o caso de nós aumentarmos o contrato de 1 para 2 U-214?


abraços]

Isso já está previsto no pré-contrato original.

Mas o problema é que(aparentemente) o contrato ainda não foi assinado.

Walter

soultrain escreveu:Sintra,

Concordo contigo, mas não é caso para o cenário de guerra eminente que aqui se fala, isso é loucura.

Acredita que os meios de inteligência estão por detrás de algumas dessas noticias, os outros vão atrás.

Se Marrocos compra-se o que dizes, só me preocupava com uma possível ofensiva aos enclaves Espanhóis e nós estariamos metidos ao barulho quase de certeza. Mas este cenário no mundo actual é completamente disparatado, Marrocos teria muito mais a perder que a ganhar e ninguem se mete numa coisa destas para perder.


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Completamente de acordo, agora...

Tu estavas à espera do quê num fórum chamado "Defesa Brasil"?!!!!!
Imagina a reacção que existiria a compras marroquinas do tipo das que o Chavéz tem feito, num outro fórum chamado "Defesa" aqui pelas bandas do nosso burgo...
Havia de ser lindo, se existe malta em "stress hidrico" devido à possivel compra de uma mão cheia de RAFALES... Era o histerismo total
Até se esqueciam do tópico sobre "Olivença".

È normalissimo que os colegas Brasileiros estejam preocupados, eu também estaria.

Abraços