Fórum Defesa Brasil

Centurião escreveu:

Túlio escreveu:Para mim está certo, SSN nunca foi arma de DEFESA, é de ATAQUE mesmo, oras. O que ele disse de besteira a respeito foi a comparação com o Nautilus, como se fôssemos desenvolver algo já de muito obsoleto, aí sim, viajou legal na maionese. O resto é perfeitamente aceitável, como por exemplo que "construir um submarino nuclear tem mais efeito político que prático."

Com efeito, não significa que tenha pouco efeito prático mas politicamente é um desastre para quem estiver de má intenção para o nosso lado, vai ter de pensar e repensar um balaio de vezes...

Não é O QUE se lê mas COMO se lê...

Eu entendi de forma parecida. O problema e que da forma como a informacao e exposta para leigos e para a midia, da a entender que queremos ter um tom beligerante a partir de agora, de provocacao com quem esta quieto (e.g. nossos vizinhos), que estamos disperdicando dinheiro com tecnologia ultrapassada cujo unico beneficio e atacar os outros.

Sim, foi essa impressao que ele passou, e eu acho que nao foi ingenuidade e nem burrice nao, tem caroço nesse angu.

Centurião escreveu:

Túlio escreveu:Para mim está certo, SSN nunca foi arma de DEFESA, é de ATAQUE mesmo, oras. O que ele disse de besteira a respeito foi a comparação com o Nautilus, como se fôssemos desenvolver algo já de muito obsoleto, aí sim, viajou legal na maionese. O resto é perfeitamente aceitável, como por exemplo que "construir um submarino nuclear tem mais efeito político que prático."

Com efeito, não significa que tenha pouco efeito prático mas politicamente é um desastre para quem estiver de má intenção para o nosso lado, vai ter de pensar e repensar um balaio de vezes...

Não é O QUE se lê mas COMO se lê...

Eu entendi de forma parecida. O problema e que da forma como a informacao e exposta para leigos e para a midia, da a entender que queremos ter um tom beligerante a partir de agora, de provocacao com quem esta quieto (e.g. nossos vizinhos), que estamos disperdicando dinheiro com tecnologia ultrapassada cujo unico beneficio e atacar os outros.

Mas que diferença prática isso faz para quem VOTA nesse País? No dia em que a MB só tiver canoa a remo achas que vai haver uma revolução popular? No máximo vai ser piada nos botecos. "Ah, mas vão se revoltar por causa de um SSN". Ah tá. Se está essa pouca vergonha em Brasília, roubo e mais roubo e todo mundo nem aí...

Héctor Luis Saint Pierre

O Professor Héctor St-Pierre é Graduado em Filosofia pela Universidad Nacional de La Plata, Argentina. Possui mestrado em Lógica, Epistemologia e Filosofia da Ciência e doutorado em Filosofia Política pela Universidade Estadual de Campinas (UNICAMP), Brasil. Pós-doutor pela Universidad Autónoma de México, México e tese de Livre Docência na Universidade Estadual Paulista (UNESP) Brasil.

É Professor Adjunto de graduação e pós-graduação no curso de História e de Relações Internacionais da UNESP, Campus de Franca, São Paulo, Professor Adjunto da pós-graduação de Relações Internacionais do Programa Inter-institucional (UNESP/UNICAMP/PUC-SP) San Tiago Dantas. É pesquisador do Conselho Nacional de Pesquisa (CNPq) no Brasil e atua como assessor em várias organizações científicas nacionais (CNPq, CAPES, FAPESP) e estrangeiras (CONICET/ Argentina).

Fundou e coordena o Grupo de Estudos da Defesa e Segurança Internacional (GEDES) e dirige o Centro de Estudos Latino Americanos (CELA), ambos da UNESP. É responsável pelo Observatorio Suramericano de Defensa y Fuerzas Armadas. Membro da diretoria da Red de Segurança y Defensa de América Latina (RESDAL). Coordenador do Grupo Cone Sul (Argentina/Brasil/Chile/Uruguai) do projeto Ibero-americano La Administración de la Defensa como Política Pública en Iberoamérica (ADEFAL) sediado em Madrid.

Coordenou o GT “Forças Armadas, Estado e Sociedade” na Associação Nacional de Pós-Graduação em Ciências Sociais (ANPOCS), foi co-chair da Seção “Defense, Democracy & Civil-Military Relations” da Latin American Studies Association. Atua como membro da Junta Acadêmica ad hoc do Inter-American Defense College (OEA).

Possui diversos livros, capítulos de livro e artigos publicados.

Epistemologia? o Cara estuda conhecimento e escreve um texto assim?

Sei que ninguém é obrigado a concordar com nada, com desenvolvimento da indústria da defesa, com os empregos gerados, com o ganho de tecnologia, com nada enfim.

Mas dizer que um submarino não útil porque não é uma arma de defesa, fala sério. Ou entendi errado?


abraço

Loki

Portenho com (grande)dor de cotovelo

Só no Brasil e na nossa "maravilhosa" imprensa é que uma pessoa assim é levada a sério.

Viva o Brasil!

[]'s a todos.

Uma das coisas ruins que a USP tem são seus filósofos. Aliás não tem!
A USP é a melhor universidade brasileira, segundo um ranking internacional, e está pra lá da 200ª posição. Que dirá filósofos argentinos pós graduados na Unesp, PUC, Unicamp,.... (nada contra essas instituições, há coisas boas apesar do ranking)

Marino escreveu:Héctor Luis Saint Pierre

O Professor Héctor St-Pierre é Graduado em Filosofia pela Universidad Nacional de La Plata, Argentina. Possui mestrado em Lógica, Epistemologia e Filosofia da Ciência e doutorado em Filosofia Política pela Universidade Estadual de Campinas (UNICAMP), Brasil. Pós-doutor pela Universidad Autónoma de México, México e tese de Livre Docência na Universidade Estadual Paulista (UNESP) Brasil.

É Professor Adjunto de graduação e pós-graduação no curso de História e de Relações Internacionais da UNESP, Campus de Franca, São Paulo, Professor Adjunto da pós-graduação de Relações Internacionais do Programa Inter-institucional (UNESP/UNICAMP/PUC-SP) San Tiago Dantas. É pesquisador do Conselho Nacional de Pesquisa (CNPq) no Brasil e atua como assessor em várias organizações científicas nacionais (CNPq, CAPES, FAPESP) e estrangeiras (CONICET/ Argentina).

Fundou e coordena o Grupo de Estudos da Defesa e Segurança Internacional (GEDES) e dirige o Centro de Estudos Latino Americanos (CELA), ambos da UNESP. É responsável pelo Observatorio Suramericano de Defensa y Fuerzas Armadas. Membro da diretoria da Red de Segurança y Defensa de América Latina (RESDAL). Coordenador do Grupo Cone Sul (Argentina/Brasil/Chile/Uruguai) do projeto Ibero-americano La Administración de la Defensa como Política Pública en Iberoamérica (ADEFAL) sediado em Madrid.

Coordenou o GT “Forças Armadas, Estado e Sociedade” na Associação Nacional de Pós-Graduação em Ciências Sociais (ANPOCS), foi co-chair da Seção “Defense, Democracy & Civil-Military Relations” da Latin American Studies Association. Atua como membro da Junta Acadêmica ad hoc do Inter-American Defense College (OEA).

Possui diversos livros, capítulos de livro e artigos publicados.

Por aí se vê que grupo de estudos de "alto nível" em universidades e afins não é garantia de qualidade...
Ele deveria, aliás, aconselhar a EMBRAER e concorrentes a parar imediatamente de perder tempo com aviões e dar dinheiro para as universidades projetarem um disco voador! Ou, pelo menos, os caças X e Y da Guerra nas estrelas. Ou melhor, os Tie, do império. Eu torcia pelo lado negro da força!

alcmartin escreveu:
Por aí se vê que grupo de estudos de "alto nível" em universidades e afins não é garantia de qualidade...
Ele deveria, aliás, aconselhar a EMBRAER e concorrentes a parar imediatamente de perder tempo com aviões e dar dinheiro para as universidades projetarem um disco voador! Ou, pelo menos, os caças X e Y da Guerra nas estrelas. Ou melhor, os Tie, do império. Eu torcia pelo lado negro da força!

alcmartin,

aquela máscara do Darth Vader é muito legal...

Marino escreveu:Héctor Luis Saint Pierre

O Professor Héctor St-Pierre é Graduado em Filosofia pela Universidad Nacional de La Plata, Argentina. Possui mestrado em Lógica, Epistemologia e Filosofia da Ciência e doutorado em Filosofia Política pela Universidade Estadual de Campinas (UNICAMP), Brasil. Pós-doutor pela Universidad Autónoma de México, México e tese de Livre Docência na Universidade Estadual Paulista (UNESP) Brasil.

É Professor Adjunto de graduação e pós-graduação no curso de História e de Relações Internacionais da UNESP, Campus de Franca, São Paulo, Professor Adjunto da pós-graduação de Relações Internacionais do Programa Inter-institucional (UNESP/UNICAMP/PUC-SP) San Tiago Dantas. É pesquisador do Conselho Nacional de Pesquisa (CNPq) no Brasil e atua como assessor em várias organizações científicas nacionais (CNPq, CAPES, FAPESP) e estrangeiras (CONICET/ Argentina).

Fundou e coordena o Grupo de Estudos da Defesa e Segurança Internacional (GEDES) e dirige o Centro de Estudos Latino Americanos (CELA), ambos da UNESP. É responsável pelo Observatorio Suramericano de Defensa y Fuerzas Armadas. Membro da diretoria da Red de Segurança y Defensa de América Latina (RESDAL). Coordenador do Grupo Cone Sul (Argentina/Brasil/Chile/Uruguai) do projeto Ibero-americano La Administración de la Defensa como Política Pública en Iberoamérica (ADEFAL) sediado em Madrid.

Coordenou o GT “Forças Armadas, Estado e Sociedade” na Associação Nacional de Pós-Graduação em Ciências Sociais (ANPOCS), foi co-chair da Seção “Defense, Democracy & Civil-Military Relations” da Latin American Studies Association. Atua como membro da Junta Acadêmica ad hoc do Inter-American Defense College (OEA).

Possui diversos livros, capítulos de livro e artigos publicados.

"Saber muito não lhe torna inteligente. A inteligência se traduz na forma que você recolhe, julga, maneja e, sobretudo, onde e como aplica esta informação."
Carl Sagan

Com relação a afirmação de que submarino nuclear não é arma de defesa esta errada, já se a mesma afirmação fosse para um PA seria certa.
E uacho um desperdicio gastarmo recursos com Pa quando poderiamos estar gastando em submarinos.

Gerson Victorio escreveu:

alcmartin escreveu:
Por aí se vê que grupo de estudos de "alto nível" em universidades e afins não é garantia de qualidade...
Ele deveria, aliás, aconselhar a EMBRAER e concorrentes a parar imediatamente de perder tempo com aviões e dar dinheiro para as universidades projetarem um disco voador! Ou, pelo menos, os caças X e Y da Guerra nas estrelas. Ou melhor, os Tie, do império. Eu torcia pelo lado negro da força!

alcmartin,

aquela máscara do Darth Vader é muito legal...

Pra quem gosta do Dart Vader...hehehehehe

romeo escreveu:

Gerson Victorio escreveu: alcmartin,

aquela máscara do Darth Vader é muito legal...

Pra quem gosta do Dart Vader...hehehehehe

http://desciclo.pedia.ws/wiki/Darth_Vader

ciclope escreveu:Com relação a afirmação de que submarino nuclear não é arma de defesa esta errada, já se a mesma afirmação fosse para um PA seria certa.
E uacho um desperdicio gastarmo recursos com Pa quando poderiamos estar gastando em submarinos.

A Marinha Alemã na segunda guerra não foi derrotada por que não possuia alguém que desse uma certa proteção aos submarinos? Se a MB fosse dotada só de submarinos, ela não ficaria desprotegida em relação a aviões anti-submarinos, entre outros?

A Kriegsmarine foi derrotada pela superioridade aérea Aliada... e isso ficou como lição para as guerras seguintes.

Abraços!