Fórum Defesa Brasil

O ESTADO DE SÃO PAULO – 16/03/10
VENEZUELA - Chávez recebe primeiros caças comprados da China



O negócio com a Venezuela, que o Brasil perdeu em 2005 por causa de um veto dos EUA, a China ganhou, e já está entregando o produto - 18 caças K-8, bombardeiros leves, de ataque e treinamento. Na semana passada os seis primeiros jatos chegaram a uma base não identificada da Força Aérea Bolivariana. Uma esquadrilha foi apresentada no sábado ao presidente Hugo Chávez. O pacote completo, que inclui treinamento e peças, é avaliado em US$ 300 milhões.



A encomenda original discutida com o Brasil era maior. O negócio estimado em R$ 1,2 bilhões envolvia 12 caças AMX-T e 24 Supertucanos, ambos da Embraer. Parte desse lote seria montado na Venezuela. O presidente Lula foi a Caracas para a formalização da "aliança estratégica bilateral", em 15 de fevereiro de 2005. O acordo, porém, terminou depois que o governo dos EUA vetou o fornecimento das aeronaves alegando o uso de sistemas e componentes produzidos com tecnologia americana. O episódio foi lembrado, sábado, pelo ministro da Defesa, Carlos Mata: "Tentamos obter essas aeronaves em outro fabricante, mas fomos impedidos." Chávez disse que os jatos K-8 serão utilizados "na luta contra o narcotráfico e a vigilância das fronteiras". Sobre a transação, destacou "a ajuda de Deus e o apoio de nações amigas para que a Venezuela seja uma potência socialista". O K-8 é semelhante ao AMX - ambos são tripulados por 2 pilotos, voam na faixa de 900 a 1.000 km/hora, têm alcance na faixa de 2,7 mil km. O AMX leva 3,8 toneladas de cargas de combate. O K-8, apenas 2,2 mil quilos.

Carlos Mathias escreveu:

O ESTADO DE SÃO PAULO – 16/03/10
VENEZUELA - Chávez recebe primeiros caças comprados da China



O negócio com a Venezuela, que o Brasil perdeu em 2005 por causa de um veto dos EUA, a China ganhou, e já está entregando o produto - 18 caças K-8, bombardeiros leves, de ataque e treinamento. Na semana passada os seis primeiros jatos chegaram a uma base não identificada da Força Aérea Bolivariana. Uma esquadrilha foi apresentada no sábado ao presidente Hugo Chávez. O pacote completo, que inclui treinamento e peças, é avaliado em US$ 300 milhões.



A encomenda original discutida com o Brasil era maior. O negócio estimado em R$ 1,2 bilhões envolvia 12 caças AMX-T e 24 Supertucanos, ambos da Embraer. Parte desse lote seria montado na Venezuela. O presidente Lula foi a Caracas para a formalização da "aliança estratégica bilateral", em 15 de fevereiro de 2005. O acordo, porém, terminou depois que o governo dos EUA vetou o fornecimento das aeronaves alegando o uso de sistemas e componentes produzidos com tecnologia americana. O episódio foi lembrado, sábado, pelo ministro da Defesa, Carlos Mata: "Tentamos obter essas aeronaves em outro fabricante, mas fomos impedidos." Chávez disse que os jatos K-8 serão utilizados "na luta contra o narcotráfico e a vigilância das fronteiras". Sobre a transação, destacou "a ajuda de Deus e o apoio de nações amigas para que a Venezuela seja uma potência socialista". O K-8 é semelhante ao AMX - ambos são tripulados por 2 pilotos, voam na faixa de 900 a 1.000 km/hora, têm alcance na faixa de 2,7 mil km. O AMX leva 3,8 toneladas de cargas de combate. O K-8, apenas 2,2 mil quilos.

Extremamente pertinente ao FX.
Aos que sabem ver, que vejam finalmente, ainda há tempo de se converterem.

Desse pessoal que vamos depender estrategicamente?
É ruim hein!?

PRick escreveu: Você se lembra do que falaram aqui sobre a END, queremos conhecimento para desenvolver um caça nacional, esse seria o 5ª geração. Além do KC-390, EC-725 e outros aviões da Embraer. O FX-2 não é um grande negócio lucrativo, mas o trampolim para nossa capacitação.

[]´s

cb_lima escreveu:

PRick escreveu: Você se lembra do que falaram aqui sobre a END, queremos conhecimento para desenvolver um caça nacional, esse seria o 5ª geração. Além do KC-390, EC-725 e outros aviões da Embraer. O FX-2 não é um grande negócio lucrativo, mas o trampolim para nossa capacitação.

[]´s

Repetindo o Marino...

- Olhem o END

x2 PRick!

[]s
CB_Lima

Santiago escreveu:

cb_lima escreveu: Repetindo o Marino...

- Olhem o END

x2 PRick!

[]s
CB_Lima

Bom, já que há um certo consenso que o F-X2 é um importante trampolim para a nossa capacitação e que todos os 3 caças atendem em termos de desempenho aos requerimentos da FAB, aquele que oferecer o melhor pacote tecnológico e industrial deveria estar em franca vantagem de acordo com o END. Mais cristalino do que isso...

Sem os "necessários" conhecimentos de desenvolvimento de caças de 4a geração, não me parece plausível pular direto ao um projeto e produção de um caça de 5a nacional. Há muitas lacunas de know how: aerodinâmica supersônica, tecnologias de redução de assinatura, processos de fabricação avançados (materiais compostos e usinagen), etc, etc (lembram das 10 tecnologias requeridas?).

[]s

PRick escreveu:Então vamos fazer antes um caça de 3ª geração, antes de fazer um de 4ª geração, ora a função da parceria estratégica e das ToT´s é, exatamente, queimar etapas, o caça de 4ª geração será construído, no máximo, sob-licença, agora DESENVOLVER é para o caça de 5ª geração.

[]´s

PRick escreveu:

Santiago escreveu: Bom, já que há um certo consenso que o F-X2 é um importante trampolim para a nossa capacitação e que todos os 3 caças atendem em termos de desempenho aos requerimentos da FAB, aquele que oferecer o melhor pacote tecnológico e industrial deveria estar em franca vantagem de acordo com o END. Mais cristalino do que isso...

Sem os "necessários" conhecimentos de desenvolvimento de caças de 4a geração, não me parece plausível pular direto a um projeto e produção de um caça de 5a nacional. Há muitas lacunas de know how: aerodinâmica supersônica, tecnologias de redução de assinatura, processos de fabricação avançados (materiais compostos e usinagen), etc, etc (lembram das 10 tecnologias requeridas?).

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Então vamos fazer antes um caça de 3ª geração, antes de fazer um de 4ª geração, ora a função da parceria estratégica e das ToT´s é, exatamente, queimar etapas, o caça de 4ª geração será construído, no máximo, sob-licença, agora DESENVOLVER é para o caça de 5ª geração.

[]´s

GDA_Fear escreveu:aham aquele papo de Tots "irrestritas"

Santiago escreveu:

E as tecnologias que serão repassadas/adquiridas são as relacionadas com um caça de 4a geração e não de 5a (e nem com o de 3a, obsoleta)! Os três são caças de 4a!!!

O X da questão é quem oferece o melhor pacote de conhecimentos para o Brasil desenvolver um caça nacional de 5a geração? Se a decisão final couber ao MRE....temo!

[]s