Homens ou bestas?

[LeandroGCard]

Então o Exército ensinou meu irmão errado, que loucura. Vou processar o Estado por colocar a vida dele em perigo, pq como todo bom petralha, eu curto dar uma mamada nas tetinhas do governo. Me desculpem, coleguinhas. Estou nesse fórum desde 2005, vai fazer 9 anos. Não consigo ver essa notícia com toda essa naturalidade que vcs. Não fiquem magoados comigo pq tenho coraçãozinho de manteiga.

Sem falar na "excelente" formação de um policial que não consegue se proteger de um agressor armado com faca e ferido .

E antes que venham falar que da poltrona é fácil criticar, EU JÁ SOFRI TENTATIVA DE ASSALTO COM FACA SENTADO DENTRO DE UM ÔNIBUS NO RJ, E DESARMEI O AGRESSOR COM AS MÃOS NUAS. E não tenho absolutamente nenhum treinamento militar ou em qualquer tipo de luta marcial, o que não deveria ser o caso de nenhum policial que se diz competente. Na minha opinião um policial bem preparado deveria ser capaz de no mínimo evitar sofrer um ferimento sério na mesma situação. Se não conseguem e a única opção que tem é atirar para matar então pode ser tudo, mas não é uma boa força policial.


Leandro G. Card

[LeandroGCard]

Primeiro, não existe tiro de advertência, principalmente em zona urbana, nenhuma academia de polícia ensina essa aberração.

Ele não está falando de policiais, mas de sentinelas de unidades militares. É exatamente a mesma instrução que tinham os soldados do meu pai quando ele servia na BPQD, ele mesmo me explicou isso diversas vezes.

Leandro G. Card

[Clermont]

E antes que venham falar que da poltrona é fácil criticar, EU JÁ SOFRI TENTATIVA DE ASSALTO COM FACA SENTADO DENTRO DE UM ÔNIBUS NO RJ, E DESARMEI O AGRESSOR COM AS MÃOS NUAS. E não tenho absolutamente nenhum treinamento militar ou em qualquer tipo de luta marcial, (...)

Seu santo é muito, mas muito forte e vc devia agradecer por isso. Um número enorme de especialistas em combate com facas afirma que o desarme de um oponente armado é uma das coisas mais arriscadas que existe. E só pode ser tentado sob duas condições: primeiro, se vc tiver treino meticuloso e segundo, se vc tiver certeza de que o inimigo não tem nenhuma noção de como se empunha uma faca do modo adequado. A melhor coisa a fazer é afastar-se e arrumar qualquer objeto possível para se defender.

[LeandroGCard]

E antes que venham falar que da poltrona é fácil criticar, EU JÁ SOFRI TENTATIVA DE ASSALTO COM FACA SENTADO DENTRO DE UM ÔNIBUS NO RJ, E DESARMEI O AGRESSOR COM AS MÃOS NUAS. E não tenho absolutamente nenhum treinamento militar ou em qualquer tipo de luta marcial, (...)

Seu santo é muito, mas muito forte e vc devia agradecer por isso. Um número enorme de especialistas em combate com facas afirma que o desarme de um oponente armado é uma das coisas mais arriscadas que existe. E só pode ser tentado sob duas condições: primeiro, se vc tiver treino meticuloso e segundo, se vc tiver certeza de que o inimigo não tem nenhuma noção de como se empunha uma faca do modo adequado. A melhor coisa a fazer é afastar-se e arrumar qualquer objeto possível para se defender.

nunca me assustei com facas, aos 14 anos um meliante tentou me assaltar ainda no ponto de ônibus com um facão de cozinha. Eu o empurrei e derrubei no chão, e depois corri (ele era maior do que eu, mas eu era bem mais leve e rápido ). E da segunda vez eu estava já na pós-graduação e vinha sentado no último banco do ônibus lendo um livro, e o camarada encostou uma faca de pão na minha barriga. Antes que ele pudesse dizer qualquer coisa eu agarrei o pulso dele e torci com tudo, e ao mesmo tempo levei a mão ao ombro do outro que havia sentado na balaustrada que fica entre o banco e a escada e apertei com toda força o músculo trapézio (aprendi o nome só agora que meu filho virou fisiculturista). O primeiro largou a faca no chão e o segundo caiu para a base da escada. Aí eu dei um chute na faca e me levantei, e os dois correram, pularam a catraca e foram para a frente do ônibus, ameaçando o motorista até que ele parou e abriu a porta para eles descerem no primeiro ponto. E o mais incrível é que depois se dirigiram calmamente para a porta traseira e já iam subindo no ônibus de novo, quando deram de cara comigo olhando feio pera eles e desistiram. Foram embora me xingando .

Mas esta é a minha história, e não espero que policiais tenham a mesma sorte, mas que estando eles com uma arma de fogo na mão consigam pelo menos evitar sofrer uma lesão grave de um adversário armado apenas de faca e já atingido em uma perna. No mínimo eles tem que saber usar o braço para interceptar a trajetória da lâmina, um ferimento no braço não é tão perigoso quanto um no peito ou no abdômen. Na minha opinião um policial só pode usar a arma contra regiões mais sensíveis do corpo do atacante (tronco e cabeça) se mesmo após o primeiro ferimento este continuar atacando de forma ameaçadora. Mas matar com o primeiro tiro já no peito para mim é no mínimo extrema covardia e incompetência, eu realmente gostaria muito que a força policial encarregada de me proteger fosse bem melhor do que isso.


Leandro G. Card

[Sávio Ricardo]

Seu santo é muito, mas muito forte e vc devia agradecer por isso. Um número enorme de especialistas em combate com facas afirma que o desarme de um oponente armado é uma das coisas mais arriscadas que existe. E só pode ser tentado sob duas condições: primeiro, se vc tiver treino meticuloso e segundo, se vc tiver certeza de que o inimigo não tem nenhuma noção de como se empunha uma faca do modo adequado. A melhor coisa a fazer é afastar-se e arrumar qualquer objeto possível para se defender.

nunca me assustei com facas, aos 14 anos um meliante tentou me assaltar ainda no ponto de ônibus com um facão de cozinha. Eu o empurrei e derrubei no chão, e depois corri (ele era maior do que eu, mas eu era bem mais leve e rápido ). E da segunda vez eu estava já na pós-graduação e vinha sentado no último banco do ônibus lendo um livro, e o camarada encostou uma faca de pão na minha barriga. Antes que ele pudesse dizer qualquer coisa eu agarrei o pulso dele e torci com tudo, e ao mesmo tempo levei a mão ao ombro do outro que havia sentado na balaustrada que fica entre o banco e a escada e apertei com toda força o músculo trapézio (aprendi o nome só agora que meu filho virou fisiculturista). O primeiro largou a faca no chão e o segundo caiu para a base da escada. Aí eu dei um chute na faca e me levantei, e os dois correram, pularam a catraca e foram para a frente do ônibus, ameaçando o motorista até que ele parou e abriu a porta para eles descerem no primeiro ponto. E o mais incrível é que depois se dirigiram calmamente para a porta traseira e já iam subindo no ônibus de novo, quando deram de cara comigo olhando feio pera eles e desistiram. Foram embora me xingando .

Mas esta é a minha história, e não espero que policiais tenham a mesma sorte, mas que estando eles com uma arma de fogo na mão consigam pelo menos evitar sofrer uma lesão grave de um adversário armado apenas de faca e já atingido em uma perna. No mínimo eles tem que saber usar o braço para interceptar a trajetória da lâmina, um ferimento no braço não é tão perigoso quanto um no peito ou no abdômen. Na minha opinião um policial só pode usar a arma contra regiões mais sensíveis do corpo do atacante (tronco e cabeça) se mesmo após o primeiro ferimento este continuar atacando de forma ameaçadora. Mas matar com o primeiro tiro já no peito para mim é no mínimo extrema covardia e incompetência, eu realmente gostaria muito que a força policial encarregada de me proteger fosse bem melhor do que isso.


Leandro G. Card

Uma pessoa armada com faca que avança pra cima de um policial, faz o mesmo ou pior com qualquer outra pessoa, mãe, esposa, filhos, crianças, idosos, etc. Compensa o risco em tentar imobilizar ou desarmar um individuo desses e perder a vida de um policial??? Na minha opnião não, quem faz isso (avançar com uma faca pra cima de um policial) assume o risco de levar um tiro, acerte onde acertar, é uma roleta russa.

[LeandroGCard]

Uma pessoa armada com faca que avança pra cima de um policial, faz o mesmo ou pior com qualquer outra pessoa, mãe, esposa, filhos, crianças, idosos, etc. Compensa o risco em tentar imobilizar ou desarmar um individuo desses e perder a vida de um policial??? Na minha opnião não, quem faz isso (avançar com uma faca pra cima de um policial) assume o risco de levar um tiro, acerte onde acertar, é uma roleta russa.

Sim, compensa, sem a menor sombra de dúvida. Polícia é exatamente para isso, quem não gosta ou não está disposto a correr o risco que vá procurar outra profissão, pois ninguém é obrigado a ser policial. É como um soldado não aceitar o risco de morrer em combate. O que não pode é o próprio policial ser o causador daquilo que deveria evitar (a morte de pessoas).

Uma pessoa pode estar fora de si por n motivos ao partir para a agressão contra um policial (no caso era um deficiente), mas isso não dá ao policial o direito de julgá-lo e condená-lo à morte nos poucos segundos que dura a ação. Nenhum policial pode ter esta prerrogativa, pois seria a barbárie. Se não, não precisamos é de polícia, é só dar uma arma na mão de cada um e que se virem. Quem sabe o risco de ser fuzilado na hora por passantes não é dissuasão suficiente para a bandidagem abandonar o crime ?


Leandro G. Card

P.S.: Os policiais deveriam sim é exigir o fornecimento de equipamentos para proteção que diminuíssem os riscos associados à profissão. Policial na rua fazendo patrulhamento sem colete (que diminuiria barbaramente o risco de ferimentos fatais à faca) para mim caracterizaria crime de responsabilidade.

[Bourne]

Cara, que loucura!!!!

Imobilizar alguém com arma branca é um risco estúpido. A possibilidade de ser atingido em alguma parte vital é enorme. Se mantem longe usando algo para se proteger ou atira para imobilizar. Nada de heroísmo.

[Lirolfuti]

Policial nao tem que ser nenhum mester em artes marciais, hoje em dia a equipamento para se parar uma pessoa considerada uma ameaça e chama-se Pistola Taser. Nao arrisca desnecessariamente a vida do policial nem da vitima.

[cabeça de martelo]

E os vossos Policias têm esse tipo de arma? É que em Portugal só mesmo as unidades especiais é que têm autorização.

[LeandroGCard]

Policial nao tem que ser nenhum mester em artes marciais, hoje em dia a equipamento para se parar uma pessoa considerada uma ameaça e chama-se Pistola Taser. Nao arrisca desnecessariamente a vida do policial nem da vitima.

Concordo que o uso de equipamentos por policiais deveria ser repensado. Equipamentos de proteção individual (caramba, até peões de obra são obrigados a usá-los!), teasers e outras armas especiais que derrubem ou incapacitem um agressor sem necessariamente colocar sua vida em risco deveriam ser mais comuns do que se observa por aí.

Mas o treinamento também deveria incluir pelo menos um mínimo de defesa pessoal e técnicas de controle de oponentes, e a proficiência nestas técnicas deveria ser um critério para que o policial pudesse sair em patrulhamento nas ruas. Afinal de contas qualquer profissional precisa ser bem treinado para exercer de forma adequada sua função, e não vejo porque porque isso deveria ser diferente com relação aos policiais. É um absurdo achar que basta entregar um 38 ou uma pistola na mão de um camarada qualquer e ensiná-lo a atirar para que ele esteja capacitado a cuidar adequadamente da segurança do público. É fundamental que ele esteja consciente de que o uso da força precisa ser dosado, e que saiba perfeitamente como fazê-lo na prática.


Leandro G. Card

[motumbo]

Uma vez um cara veio me assaltar de faca também, segurei a faca dele (corteia a mão claro, mas fui rápido em virar a faca e assim ele não teve torque para cortar fundo, foi só superficial) dei-lhe uma cabeça e sai em vias de fato rolando no meio de uma avenida movimentada, os carros iam passando e agente rolando e se quebrando de porrada no chão, cena de cinema mesmo.

No final o ladrão saiu correndo, e eu me senti bem pra caramba, mas depois que a adrenalina baixou, meu corpo estava todo dolorido.

Não recomendo nunca reagir, o problema é que o sangue sobe e é duro vc não se defender; depois desse dia eu passei a levar mais a sério aquelas coisas que vem na nossa mente, não vá por esse caminho, não abra isso, não chute aquilo, é um troço bem maluco.

[Lirolfuti]

E os vossos Policias têm esse tipo de arma? É que em Portugal só mesmo as unidades especiais é que têm autorização.

cabeça varia de estado a estado, a alguns como são paulo e rio que o uso esta bem disseminado a outros que a maioria da tropa nem sequer ouviu falar sobre isso.

[Clermont]

Olhando uns posts antigos, descobri que um crime de 2010 foi desvendado, em 2011. E, como pode ser visto, a suspeita era que o sexo não era o motivador do delito, mas apenas um disfarce para encobrir...

... o aumento do lucro de um marmorista.

CRIME EM CEMITÉRIO VOLTA A ASSOMBRAR SÃO JOAQUIM.



O cemitério de São Joaquim voltou a ser atacado por criminosos, a fato aconteceu provavelmente na noite de terça-feira 19, mas só foi encontrado na quarta-feira já no final da tarde e foi investigado nesta quinta feira. Segundo informações da Polícia Militar de São Joaquim, conta que receberam um comunicado de um senhor que havia encontrado um corpo de uma menina em estado de decomposição abandonado em um campo há 4 km do centro da cidade. Ao chegar ao local a polícia constatou ser o corpo da jovem Camila Yulka Omori que havia falecido em 02 de Janeiro de 2010, há cerca de três semanas atrás.

A polícia então constatou que a jovem havia sido enterrada no cemitério São João Batista que também fica nas proximidades. Chegando ao local perceberam que o túmulo estava violado, com o caixão aberto. A jovem foi levada a cerca de mil metros do local, foi encontrada no meio de um campo e sem as roupas.

O IGP (Instituto Geral de Perícias) foi acionado e recolheram materiais orgânicos do corpo da menina para análise. O local do crime também foi investigado, o interessante é que no momento da ação, um dos marginais acabou se cortando com um caco de vidro proveniente da tampa do caixão e deixou manchas de sangue e outras pistas que serão analisadas pelos peritos do IGP. As roupas da vítima não foram encontradas.

De acordo com o delegado, Rafael Fernando Suzin, pela maneira em que ele foi deixado, as suspeitas da prática de necrofilia (sexo com cadáveres) são maiores. “Dos três casos onde o cadáver foi retirado da sepultura, este é o que apresenta maiores indícios da prática da necrofilia”, comenta o delegado que aguarda os resultados da perícia, para confirmar ou não o fato.

A ação foi executada por duas ou mais pessoas, instrumentos como chave de fenda (para retirar os parafusos) e marretas para quebrar a laje foram utilizadas. O corpo da menina foi carregado por cerca de 1 km após cemitério São João Batista. Suspeita-se que a tenham levado em um veículo ou nos próprio braços, uma vez que não foi encontrado sinais de arrasto no corpo.

Não é a primeira vez de casos como vilipêndio à cadáver, violação de Sepultura e suposta necrofilia acontece em São Joaquim. Os cemitérios da cidade não possui zelador e há vários meses vem sofrendo com crimes de depredação, rupturas de túmulos e lápides, bem como roubo de objetos e excêntricos rituais de magia negra.

Relembrando os Casos: Em 3 de Outubro de 2009 o São Joaquim Online relatou um caso de provável envolvendo a jovem Taize de Oliveira morta em 13 de Julho de 2003 aos 22 anos. O caixão foi retirado da Sepultura e os ossos foram mexidos; em 30 de Novembro aconteceu a publicação de que a ossaria de Maria Inácia Palma e do Saudoso Jani Pacheco Velho foram deixados expostos; em 3 de dezembro o site manchetou um dos mais requintados crimes da história de São Joaquim, onde o corpo de uma senhora foi submetido a um possível caso de necrofilia.



Orkut da jovem:

http://www.orkut.com.br/Main#Profile?ui ... 5048151079

Homenagem do irmão, uma semana depois do passamento:

http://recantodasletras.uol.com.br/letras/2020392

Dois suspeitos de violação de túmulos são presos em São Joaquim.

Difusora São Joaquim - 13 de outubro de 2011.

Dois homens foram presos pela nesta quarta-feira, suspeitos da autoria dos crimes de profanação, depredação e violação de túmulos. André de Oliveira, o “Godizila” e Sadimar Oliveira Padilha, foram identificados como supostos autores dos crimes que chocaram a opinião pública.

Dois anos depois da primeira violação no cemitério Santo Anjo da Guarda, os autores de pelo menos dois crimes estão identificados. “Godizila”, 22 anos foi visto pulando o muro dos fundos do cemitério, por volta das 6 horas da manhã. A pessoa que o viu, não foi identificada e por volta das 10 horas a polícia foi acionada porque haviam dois túmulos violados.

Almerinda Nunes, 69 anos, falecida há cerca de três meses foi retirada do caixão e estava ao lado do túmulo. Em meados de julho desse ano, o mesmo túmulo havia sido violado. O outro túmulo violado nesta quarta-feira, foi também de uma mulher. Meir Jesus Dias, foi sepultada dia 10 de março passado. O cadáver não chegou a ser retirado, mas o túmulo estava quebrado.

A partir das informações da pessoa que disse ter visto um suspeito pulando o muro, a Polícia Civil chegou até “Godizila”. Na casa dele foram encontradas roupas sujas e ao ser interrogado confessou ter violado os túmulos, segundo informou o delegado Leonardo da Silva.

Na delegacia “Godizila” disse que destruía os túmulos a mando de Sadimar Oliveira Padilha que é dono de uma marmoraria. E receberia R$ 500,00 pelas depredações. Com isso Sadimar prestava serviços de reconstrução do túmulo aos familiares do falecido.

Sobre os cadáveres retirados dos caixões contou que era uma maneira de despistar a polícia, sobre o verdadeiro propósito da violação. “Godizila” agia sozinho e da última vez que tentou violar túmulos esqueceu uma chave de fenda no cemitério Anjo da Guarda.

Ele disse nunca ter cometido necrofilia (relação sexual) com os cadáveres. E assumiu apenas a violação do túmulo de Almerinda Nunes, duas vezes e de Meir Jesus Dias. De acordo com o delegado de polícia os suspeitos serão indiciados pelo crime de vilipêndio de cadáver, prescrito nos artigos 210 e 212 do Código Penal. A pena varia de um a três anos de reclusão ou pagamento de fiança.

Sadimar negou na polícia ser o mandante dos crimes. Eles podem ser submetidos à uma acareação e as investigações continuam, porque foram vários os casos de vilipêndio.

Sete casos de vilipêndio em apenas dois anos.

Os crimes de vilipêndio vinham tirando o sono da polícia em São Joaquim. O primeiro caso ocorreu dia 2 de outubro de 2009. O cadáver de Thaize de Oliveira foi removido do caixão e desde aquele dia, a população joaquinense viveu momentos de tormento.

Dia 30 de novembro, daquele ano, os ossos de Maria Inácia Palma e de Jani Pacheco Velho também foram retirados da sepultura. E não demorou muito para um novo ataque ser registrado Em 3 de dezembro de 2009.

Os funcionários de uma empresa de manutenção a cemitérios se depararam com o cadáver de Terezinha Góss Pereira. Ela foi arrastada cerca de dez metros. As investigações nunca chegaram a um autor. O quarto caso foi de Camila Yulka Omori, cujo cadáver foi arrastado por cerca de um quilômetro, no cemitério São João Batista.

Ainda em março do ano passado, Celimar Carvalho, teve o caixão aberto e deslocado. A sexta ocorrência de vilipêndio foi a de Almerinda Nunes. Seu cadáver foi arrastado por mais de dez metros, no cemitério Anjo da Guarda. Agora novamente Almerinda foi retirada do túmulo. Mas desta vez o autor foi preso.

[Sávio Ricardo]

Policial nao tem que ser nenhum mester em artes marciais, hoje em dia a equipamento para se parar uma pessoa considerada uma ameaça e chama-se Pistola Taser. Nao arrisca desnecessariamente a vida do policial nem da vitima.

Concordo que o uso de equipamentos por policiais deveria ser repensado. Equipamentos de proteção individual (caramba, até peões de obra são obrigados a usá-los!), teasers e outras armas especiais que derrubem ou incapacitem um agressor sem necessariamente colocar sua vida em risco deveriam ser mais comuns do que se observa por aí.

Mas o treinamento também deveria incluir pelo menos um mínimo de defesa pessoal e técnicas de controle de oponentes, e a proficiência nestas técnicas deveria ser um critério para que o policial pudesse sair em patrulhamento nas ruas. Afinal de contas qualquer profissional precisa ser bem treinado para exercer de forma adequada sua função, e não vejo porque porque isso deveria ser diferente com relação aos policiais. É um absurdo achar que basta entregar um 38 ou uma pistola na mão de um camarada qualquer e ensiná-lo a atirar para que ele esteja capacitado a cuidar adequadamente da segurança do público. É fundamental que ele esteja consciente de que o uso da força precisa ser dosado, e que saiba perfeitamente como fazê-lo na prática.


Leandro G. Card

Não tenho certeza, pois não sou policial, mas acho que nos CFP as aulas de defesa pessoal são ministradas para que as técnicas aprendidas ali possam ser usadas apenas em situações em que o policial é pego de surpresa, ou que ele esteja desarmado por algum motivo, ou seja, em ultimo caso, e não para uma situação que um individuo qualquer com uma faca o ameaçe e avance contra, e ele, como nos filmes do Rambo, Chuck Norris, e afins, possa parar, tiram o colete, o coldre, e até a camiseta, desarmar e humilhar o adversário, isso é lindo nos filmes, mas na vida real, tem 99% de chance de dar errado e ainda por cima a sociedade toda chamar a instituição policial e o policial de despreparado, dizendo: "Onde já se viu, um policial, armado, tentar desarmar "na mão" uma pessoa que o ameaça com uma faca?"

É por isso que eu digo, a policia tem apenas dois caminhos tristes a seguir: Ser errada ou ser errada.

[LeandroGCard]

Não tenho certeza, pois não sou policial, mas acho que nos CFP as aulas de defesa pessoal são ministradas para que as técnicas aprendidas ali possam ser usadas apenas em situações em que o policial é pego de surpresa, ou que ele esteja desarmado por algum motivo, ou seja, em ultimo caso, e não para uma situação que um individuo qualquer com uma faca o ameaçe e avance contra, e ele, como nos filmes do Rambo, Chuck Norris, e afins, possa parar, tiram o colete, o coldre, e até a camiseta, desarmar e humilhar o adversário, isso é lindo nos filmes, mas na vida real, tem 99% de chance de dar errado e ainda por cima a sociedade toda chamar a instituição policial e o policial de despreparado, dizendo: "Onde já se viu, um policial, armado, tentar desarmar "na mão" uma pessoa que o ameaça com uma faca?"

É por isso que eu digo, a policia tem apenas dois caminhos tristes a seguir: Ser errada ou ser errada.

Sávio,

Em condições normais os policiais deveriam estar armados e protegidos por equipamentos de segurança razoáveis (pelo menos um colete com capacidade de evitar uma facada no estômago e um boné acolchoado para amortecer pancadas fortes na cabeça), e não se espera que sejam um Rambo da vida, mas que pelo menos tenham a consciência de sua capacidade de dosar a força, a disposição (coragem) para arriscar um ferimento não fatal em um braço ou perna e o discernimento de atirar nas pernas em um primeiro momento, e não logo no peito de um suspeito armado apenas com faca.

Se isso não acontece e o primeiro reflexo do policial é atirar para "parar a qualquer custo" (ou seja, assumir logo de início o risco de matar) um suspeito que nem pode atingi-lo à distância, então na minha opinião existe algo muito errado com toda a política de segurança desde sua concepção, passando pela seleção do pessoal, pelo treinamento e pelos procedimentos do dia-dia.

Entendo que a realidade das polícias no Brasil torna muito difícil que se chegue este nível de proficiência que eu imagino, mas este deveria ser um objetivo a ser perseguido, caso contrário continuaremos a ter a situação da segurança pública catastrófica que já nos acostumamos a ver no país, com a multiplicação de casos como este que deu origem a este debate.


Leandro G. Card