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Vou soltar polêmica

O certo a se fazer é transferir esses A4 para a FAB (para treinamento avançado) e a FAB transferir os P-3 Orion para a MB

A MB tem que esquecer aviação de caça pelas próximas 3 décadas.

Mas isso ai nem é polêmica e, pra mim, esses A-4 poderiam completar o esquadrão de AMX, apenas pra manter os pilotos.

Não há sentido dos P-3AM serem da FAB, deviam estar com a MB a tempos, até pra já ir construindo um sistema de patrulha, com responsabilidade total da Marinha.

O resto é drone.

Qualquer coisa que fuja isso é alucinação esquizofrênica.

Não sinto dizer, mas, a MB não irá abrir mão do VF-1 e muito menos dos SkyHawk. E a FAB nem de longe quer conversa com estes caças. São vetores em fim de vida útil e sem qualquer capacidade efetiva de combate, servindo apenas para manter as tripulações da marinha com a carteira de piloto em dia.

Quanto aos P-3AM eles só continuam na FAB porque ela não repassa as verbas para a MB operar os mesmos, e esta por sua vez não tem verbas para operar estes aviões, e toda a infraestrutura necessária a ele.

Na verdade, antes de receber estes aviões a aviação naval precisa criar todo um sistema em volta deles na Macega a fim de que possam ser incorporados de forma efetiva, sem soluções de continuidade. Mas para isso é necessário selecionar, formar e treinar tripulações que hoje ela não tem. E isso dá muito trabalho, gastos e tempo que não tem como encaixar no orçamento atual. E se isso não mudar, nada feito.

Aliás, mesmo que a FAB repassasse tudo o que ela tem hoje dos P-3AM para a aviação naval, no mínimo ela ficaria sem a verba destinada a manter o esquadrão funcionando no ano seguinte, vide que o ministério da fazenda seria o primeiro a reter os recursos e destiná-los a outro fim sob a justificativa de que a FAB não precisa mais deles por não ter mais que empenhar nos P-3 que seriam repassados à marinha. Até isso pesa na hora de decidir as coisas. Mesmo que eles fossem transferidos para a MB, nada diz que ela receberia os recursos para manter o esquadrão voando e operacional.

Enfim, volto a frisar. O Brasil quer ter um Nae ou não? Melhor dizendo, precisamos de um Nae?

Bom, algum dia governo, sociedade e a politicalha local vão ter que decidir sobre o assunto. Enquanto isso, a MB tenta fazer o papel que lhe cabe com a doutrina e a realidade existente.

gabriel219 escreveu: ↑Seg Out 30, 2023 1:35 pm Mas isso ai nem é polêmica e, pra mim, esses A-4 poderiam completar o esquadrão de AMX, apenas pra manter os pilotos.

Não há sentido dos P-3AM serem da FAB, deviam estar com a MB a tempos, até pra já ir construindo um sistema de patrulha, com responsabilidade total da Marinha.

O resto é drone.

Qualquer coisa que fuja isso é alucinação esquizofrênica.

A FAB é a criança mimada das forças armadas, negligencia certas missões, mas não deixa ninguém mais fazê-las. Passou décadas sem um avião de patrulha de verdade, ai quando a MB embarcou na furada do VF-1, a FAB correu para marcar seu território e deu jeito de comprar remendar os P-3. Jogou areia no plano do EB de ter sua aviação de asa fixa na Amazônia, e está jogando fora os melhores helicópteros de ataque do continente.

A coisa minimamente coerente a fazer seria mandar esses P-3 para MB e pegar esses A-4 e vender para alguma PMC, para tentar comprar ou trocar pelo que puder de componentes de F-5, para esses coitados conseguirem segurar a barra por mais uns anos.


Um abraço e t+

Pablo Maica escreveu: ↑Ter Out 31, 2023 10:36 pm

gabriel219 escreveu: ↑Seg Out 30, 2023 1:35 pm Mas isso ai nem é polêmica e, pra mim, esses A-4 poderiam completar o esquadrão de AMX, apenas pra manter os pilotos.
Não há sentido dos P-3AM serem da FAB, deviam estar com a MB a tempos, até pra já ir construindo um sistema de patrulha, com responsabilidade total da Marinha.
O resto é drone.
Qualquer coisa que fuja isso é alucinação esquizofrênica.

A FAB é a criança mimada das forças armadas, negligencia certas missões, mas não deixa ninguém mais fazê-las. Passou décadas sem um avião de patrulha de verdade, ai quando a MB embarcou na furada do VF-1, a FAB correu para marcar seu território e deu jeito de comprar remendar os P-3. Jogou areia no plano do EB de ter sua aviação de asa fixa na Amazônia, e está jogando fora os melhores helicópteros de ataque do continente.
A coisa minimamente coerente a fazer seria mandar esses P-3 para MB e pegar esses A-4 e vender para alguma PMC, para tentar comprar ou trocar pelo que puder de componentes de F-5, para esses coitados conseguirem segurar a barra por mais uns anos.
Um abraço e t+

Se houvesse um MD com culhões para decidir alguma coisa na área de defesa para e pelas ffaa's, com certeza suas sugestões poderiam ser acatadas e até postas em prática, mas o MD só existe para fazer sombra, nada mais.
Enquanto isso, continua tudo como antes na casa de abrantes.

As vezes eu penso que se nós tivéssemos um MD que valesse um único centavo dos impostos que pagamos para ele existir e não fazer nada, o programa FX poderia ter se tornado uma solução palatável e lógica para o GDA e VF-1.

Mas, em 24 anos, a única coisa que o MD conseguiu provar até agora é que ele não serve para nada mesmo.

Fazer o que.

FCarvalho escreveu: ↑Qua Nov 01, 2023 6:12 pm As vezes eu penso que se nós tivéssemos um MD que valesse um único centavo dos impostos que pagamos para ele existir e não fazer nada, o programa FX poderia ter se tornado uma solução palatável e lógica para o GDA e VF-1.

Mas, em 24 anos, a única coisa que o MD conseguiu provar até agora é que ele não serve para nada mesmo.

Fazer o que.

Voto com o relator.

Viking escreveu: ↑Sex Nov 03, 2023 2:19 am

FCarvalho escreveu: ↑Qua Nov 01, 2023 6:12 pm As vezes eu penso que se nós tivéssemos um MD que valesse um único centavo dos impostos que pagamos para ele existir e não fazer nada, o programa FX poderia ter se tornado uma solução palatável e lógica para o GDA e VF-1.
Mas, em 24 anos, a única coisa que o MD conseguiu provar até agora é que ele não serve para nada mesmo.
Fazer o que.

Voto com o relator.

Talvez, se houver um mínimo de bom senso e sinal de inteligência na MB, a próxima leva de caças para a FAB, que terá de ser realizada em algum momento no futuro, possa ser a saída natural para a modernização do VF-1.

Até o momento a FAB só tem "garantias" de um negócio entre governos para a troca de KC-390 por mais F-39. Este pequeno lote vai ajudar a força aérea a manter a linha de produção da Embraer aberta mais um tempo, até que se resolva o segundo lote.

E aí reside a solução, a meu ver, para o VF-1, uma vez que 14 unidades como foi aventado na imprensa, seriam produzidos e entregues entre 2028 e 2030, presumo, a se manter o atual ritmo de entregas para a FAB.

Obviamente que os Suecos tem todo interesse em ver seus caças com o cocar da aviação naval, e sob qualquer ponto de vista industrial, comercial e financeiro, o Gripen E\F é a solução ideal para a MB para os próximos 20 a 30 anos, uma vez que a ideia de um Nae está descartada até o final do atual PEM 2040, salvo uma reviravolta monumental no campo da defesa por aqui, o que não deve acontecer até onde a vista alcança. Pelo contrário, seguimos céleres na manutenção do ostracismo e da irrelevância do tema por muitos anos a fio.

O VF-1 aparentemente não foi contemplado na nova estratégia de defesa marítima da marinha.
Isto permanecendo assim, e com a vida útil das células modernizadas não passando desta década, dois caminhos se avizinham a esta OM: a extinção ou a substituição dos vetores atuais por novos ou usados.
No caso desta última, as operações continuarão sendo feitas a partir de terra, já que o documento da marinha não deixa claro se o NAM para a força de projeção será efetivamente um Nae ou apenas um navio com capacidade de levar meios de asa fixa, também.
De qualquer forma, teremos um resultado para esta novela até 2030, ou talvez antes, dependendo da celeridade com que o governo de plantão se disponha a resolver o assunto.
A ver.