Estaleiro EISA quebrou? como fica a MB acerca dos Napas?

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

Moderador: Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
FABIO
Sênior
Sênior
Mensagens: 3173
Registrado em: Qui Fev 08, 2007 11:57 am
Agradeceram: 9 vezes

Re: Estaleiro EISA quebrou? como fica a MB acerca dos Napas?

#16 Mensagem por FABIO » Qui Jan 07, 2016 5:35 pm

Afinal a MB vai receber esses 5 napas classe Macae ou foi prejuizo total?




Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 60653
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceram: 6369 vezes
Contato:

Re: Estaleiro EISA quebrou? como fica a MB acerca dos Napas?

#17 Mensagem por Túlio » Qui Jan 07, 2016 5:35 pm

Pelo menos uma kôza MENOS RUIM: alta chance de o rebotalho CV-03 não sair. Melhor ficar sem escolta do que usar por décadas um troço que não serve.




"The two most powerful warriors are patience and time." - Leon Tolstoy
Avatar do usuário
alex
Sênior
Sênior
Mensagens: 2433
Registrado em: Sáb Ago 30, 2003 8:49 pm
Agradeceram: 79 vezes

Re: Estaleiro EISA quebrou? como fica a MB acerca dos Napas?

#18 Mensagem por alex » Qui Jan 07, 2016 7:57 pm

Túlio, a aberração CV3 está condenada. Como projeto nacional precisa de verbas próprias que não veremos tão cedo, a previsão passou a 2021 para o protótipo. Logo veremos esta data ser postergada. Se o prosub com financiamento já está sendo postergado imagina uma cv3.




Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 36388
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceram: 3144 vezes

Re: Estaleiro EISA quebrou? como fica a MB acerca dos Napas?

#19 Mensagem por FCarvalho » Qui Jan 07, 2016 8:06 pm

Como projeto nacional a CV-3 não vinga. Mas, se ela não vingar, então o que sobrar vai ser digno mesmo do nome de guarda costeira. Ou nem isso.

abs.




AVATAR INSERIDO PELA MODERAÇÃO

(pode ser substituído sem problemas)
Avatar do usuário
alex
Sênior
Sênior
Mensagens: 2433
Registrado em: Sáb Ago 30, 2003 8:49 pm
Agradeceram: 79 vezes

Re: Estaleiro EISA quebrou? como fica a MB acerca dos Napas?

#20 Mensagem por alex » Qui Jan 07, 2016 8:28 pm

Para ser guarda costeira são necessários navios que mesmo patrulhas estão em falta.




Avatar do usuário
MasterCaiafa
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 232
Registrado em: Sáb Fev 23, 2013 4:54 pm
Localização: Belo Horizonte, MG
Agradeceram: 16 vezes
Contato:

Re: Estaleiro EISA quebrou? como fica a MB acerca dos Napas?

#21 Mensagem por MasterCaiafa » Sex Jan 08, 2016 11:45 am

Túlio escreveu:Pelo menos uma kôza MENOS RUIM: alta chance de o rebotalho CV-03 não sair. Melhor ficar sem escolta do que usar por décadas um troço que não serve.
Imagem

No dia 8 de junho de 2015, a Marinha do Brasil divulgou em sua página no facebook uma imagem com a concepção artística da futura corveta Tamandaré (V 35) que deverá ser a líder de uma classe de mesmo nome (programa CV03), navegando próxima a uma plataforma de petróleo.

O desenho ainda estava bem tosco, contendo imperfeições que dificultaram a compreensão do que oferece o projeto CV03.

Tecnologia & Defesa e Oxygino/Gino Marcomini se encarregaram de corrigir essa situação, e o resultado é a mais perfeita concepção da Corveta Tamandaré já publicada na imprensa especializada em Defesa, na forma de uma nova imagem 3D computadorizada. Publicada na edição Nº 143 da revista, a sequência de imagens renderizadas em computador mostram em detalhes o projeto CV03.




Avatar do usuário
LeandroGCard
Sênior
Sênior
Mensagens: 8754
Registrado em: Qui Ago 03, 2006 9:50 am
Localização: S.B. do Campo
Agradeceram: 812 vezes

Re: Estaleiro EISA quebrou? como fica a MB acerca dos Napas?

#22 Mensagem por LeandroGCard » Sex Jan 08, 2016 1:08 pm

MasterCaiafa escreveu:Tecnologia & Defesa e Oxygino/Gino Marcomini se encarregaram de corrigir essa situação, e o resultado é a mais perfeita concepção da Corveta Tamandaré já publicada na imprensa especializada em Defesa, na forma de uma nova imagem 3D computadorizada. Publicada na edição Nº 143 da revista, a sequência de imagens renderizadas em computador mostram em detalhes o projeto CV03.
É projeto brasileiro e portanto porcaria.

Melhor comprar navios com 30 anos de uso dos EUA ou da Europa, que é a opção que nos resta. Ou ficar sem nada mesmo :roll: .


Leandro G. Card


P.S.: Acredito que neste desenho a posição dos mísseis anti-navio esteja incorreta. Está mito alta, e acima da extensão da antepara lateral, o que não é usado em projetos modernos.




Avatar do usuário
alex
Sênior
Sênior
Mensagens: 2433
Registrado em: Sáb Ago 30, 2003 8:49 pm
Agradeceram: 79 vezes

Re: Estaleiro EISA quebrou? como fica a MB acerca dos Napas?

#23 Mensagem por alex » Sex Jan 08, 2016 2:01 pm

http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/I ... ble_01.jpg
Classe Formidable, derivada da Lafayette. projeto testado com tonelagem maior que a cv3.
Vem com financiamento externo :D .fator que a MB gosta e muito. Para ficar mais barato sem TOT, por favor. O que impede que estes navios não sejam equpados com siconta.MAN, torpedos e son-res nacionais?

A Barroso é um excelente projeto? Ótimo estamos precisando de OPV, vamos adapta-las para esta função. Projeto brasileiro feito por brasileiros, OK. Com financiamento brasileiro :twisted: :evil: . Ótimo.

A realidade é essa, senhores.




Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 36388
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceram: 3144 vezes

Re: Estaleiro EISA quebrou? como fica a MB acerca dos Napas?

#24 Mensagem por FCarvalho » Sex Jan 08, 2016 2:16 pm

LeandroGCard escreveu:
MasterCaiafa escreveu:Tecnologia & Defesa e Oxygino/Gino Marcomini se encarregaram de corrigir essa situação, e o resultado é a mais perfeita concepção da Corveta Tamandaré já publicada na imprensa especializada em Defesa, na forma de uma nova imagem 3D computadorizada. Publicada na edição Nº 143 da revista, a sequência de imagens renderizadas em computador mostram em detalhes o projeto CV03.
É projeto brasileiro e portanto porcaria.
Melhor comprar navios com 30 anos de uso dos EUA ou da Europa, que é a opção que nos resta. Ou ficar sem nada mesmo :roll: .
Leandro G. Card
P.S.: Acredito que neste desenho a posição dos mísseis anti-navio esteja incorreta. Está mito alta, e acima da extensão da antepara lateral, o que não é usado em projetos modernos.
Leandro, creio que se olharmos a nossa retrospectiva da construção naval militar, veremos que nunca tivemos problemas em formular projetos e fazer projeções de modelos navais militares. O buraco sempre foi mais embaixo. Na verdade, no buraco negro da sangria do dinheiro público que vige no país desde... desde sempre. :?

A notar, o PAEMB dos anos 60 projetava também 30 navios para a esquadra. Quiseram 10, e ficamos com 6. Nos 80"s era para ser 16 corvetas, e ficamos com 4. A Barroso era para ser a cabeça de ´serie da Inhaúma Block II isso nos anos 90's. Ficamos com apenas um. Agora novamente a MB propala um PAEMB de 30 navios, que podem ser fragatas, fragatas e corvetas ou apenas corvetas. Isso vai depender o tempo e das opções. Ou da falta delas.

A CV-3 nada mais é do que a continuidade de um processo insistente da MB e da sua engenharia de projeto em tentar manter por aqui o que já devíamos saber há pelo menos uns 50 anos. E no entanto...

Sem a participação, e a colaboração, inequívoca do Estado, podemos continuar fazendo quantos projetos quisermos. Bons ou não. Vamos continuar na mesma situação de agora... com o pires na mão e sucateados, esperando pela próxima compra de oportunidade.

A MB sempre teve e fez planos do tamanho do Brasil. Mas o Brasil nunca foi um pais do tamanho da sua marinha. Ou ao menos do pensamento dela.

abs.




AVATAR INSERIDO PELA MODERAÇÃO

(pode ser substituído sem problemas)
Avatar do usuário
MasterCaiafa
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 232
Registrado em: Sáb Fev 23, 2013 4:54 pm
Localização: Belo Horizonte, MG
Agradeceram: 16 vezes
Contato:

Re: Estaleiro EISA quebrou? como fica a MB acerca dos Napas?

#25 Mensagem por MasterCaiafa » Sex Jan 08, 2016 2:37 pm

LeandroGCard escreveu:
MasterCaiafa escreveu:Tecnologia & Defesa e Oxygino/Gino Marcomini se encarregaram de corrigir essa situação, e o resultado é a mais perfeita concepção da Corveta Tamandaré já publicada na imprensa especializada em Defesa, na forma de uma nova imagem 3D computadorizada. Publicada na edição Nº 143 da revista, a sequência de imagens renderizadas em computador mostram em detalhes o projeto CV03.
É projeto brasileiro e portanto porcaria.

Melhor comprar navios com 30 anos de uso dos EUA ou da Europa, que é a opção que nos resta. Ou ficar sem nada mesmo :roll: .


Leandro G. Card


P.S.: Acredito que neste desenho a posição dos mísseis anti-navio esteja incorreta. Está mito alta, e acima da extensão da antepara lateral, o que não é usado em projetos modernos.
Desanca todo um processo, de forma deselegante, e depois corrige o desenho. Vai entender essa bipolaridade.........




Avatar do usuário
Bolovo
Sênior
Sênior
Mensagens: 28560
Registrado em: Ter Jul 12, 2005 11:31 pm
Agradeceram: 442 vezes

Re: Estaleiro EISA quebrou? como fica a MB acerca dos Napas?

#26 Mensagem por Bolovo » Sex Jan 08, 2016 2:39 pm

MasterCaiafa escreveu:
LeandroGCard escreveu:É projeto brasileiro e portanto porcaria.

Melhor comprar navios com 30 anos de uso dos EUA ou da Europa, que é a opção que nos resta. Ou ficar sem nada mesmo :roll: .


Leandro G. Card


P.S.: Acredito que neste desenho a posição dos mísseis anti-navio esteja incorreta. Está mito alta, e acima da extensão da antepara lateral, o que não é usado em projetos modernos.
Desanca todo um processo, de forma deselegante, e depois corrige o desenho. Vai entender essa bipolaridade.........
Ironia, meu caro. Ironia. O Leandro é um dos maiores defensores do projeto CV03.




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
Avatar do usuário
LeandroGCard
Sênior
Sênior
Mensagens: 8754
Registrado em: Qui Ago 03, 2006 9:50 am
Localização: S.B. do Campo
Agradeceram: 812 vezes

Re: Estaleiro EISA quebrou? como fica a MB acerca dos Napas?

#27 Mensagem por LeandroGCard » Sex Jan 08, 2016 2:51 pm

Bolovo escreveu:
Desanca todo um processo, de forma deselegante, e depois corrige o desenho. Vai entender essa bipolaridade.........
Ironia, meu caro. Ironia. O Leandro é um dos maiores defensores do projeto CV03.
Exato [009] .


Leandro G. Card




Avatar do usuário
MasterCaiafa
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 232
Registrado em: Sáb Fev 23, 2013 4:54 pm
Localização: Belo Horizonte, MG
Agradeceram: 16 vezes
Contato:

Re: Estaleiro EISA quebrou? como fica a MB acerca dos Napas?

#28 Mensagem por MasterCaiafa » Sex Jan 08, 2016 5:58 pm

LeandroGCard escreveu:
Bolovo escreveu: Ironia, meu caro. Ironia. O Leandro é um dos maiores defensores do projeto CV03.
Exato [009] .


Leandro G. Card
Porra, me convenceu 110% do contrário, rsrsrsrsrsrsrsrsrs




Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 60653
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceram: 6369 vezes
Contato:

Re: Estaleiro EISA quebrou? como fica a MB acerca dos Napas?

#29 Mensagem por Túlio » Sáb Jan 09, 2016 11:15 am

Bipolaridade é desancar o Gripen porque ainda não tem sequer protótipo voando (mas é estrangeiro, claro, tá justificado) e depois achar bonito uma arte de NaPaOc com armamento de fragata e sensores de corveta (mas é Brasileiro, claro, tá justificado). Não importa que seja movido a pistão (V Max ali pelos 24 kts - e com sorte!), quase todo o conteúdo (propulsão, sensores, armamentos, etc) seja estrangeiro (i.e., importado de prateleira e cheio de caixa preta) & quetales, tanto faz como tanto fez, nossa praia é desenhar casco e superestrutura mesmo, como fizemos "brilhantemente" ao encolher a Niterói (projetada na Inglaterra) para termos a horrenda Inhaúma, que não chegou a mais do que 1/4 das unidades demandadas menos por razões orçamentárias do que pela pobreza do projeto; idem quando resolveram fazer o contrário, ou seja, esticaram a Niterói para fazer o U-27 Brasil. Deu no que deu...

Meu lance não é descer a marreta (ou ulular loas) em projeto Nacional só porque o é, penso de maneira bem mais simples: se presta, aplaudo; se não presta, bueno, querem que eu faça o quê? Lembrar, estão brincando com os meus impostos...

PS.: não estou sendo irônico.




"The two most powerful warriors are patience and time." - Leon Tolstoy
Avatar do usuário
Bolovo
Sênior
Sênior
Mensagens: 28560
Registrado em: Ter Jul 12, 2005 11:31 pm
Agradeceram: 442 vezes

Re: Estaleiro EISA quebrou? como fica a MB acerca dos Napas?

#30 Mensagem por Bolovo » Sáb Jan 09, 2016 11:42 am

MasterCaiafa escreveu:
Túlio escreveu:Pelo menos uma kôza MENOS RUIM: alta chance de o rebotalho CV-03 não sair. Melhor ficar sem escolta do que usar por décadas um troço que não serve.
http://3.bp.blogspot.com/-UeMeKDl4rHI/V ... 1472_o.jpg

No dia 8 de junho de 2015, a Marinha do Brasil divulgou em sua página no facebook uma imagem com a concepção artística da futura corveta Tamandaré (V 35) que deverá ser a líder de uma classe de mesmo nome (programa CV03), navegando próxima a uma plataforma de petróleo.

O desenho ainda estava bem tosco, contendo imperfeições que dificultaram a compreensão do que oferece o projeto CV03.

Tecnologia & Defesa e Oxygino/Gino Marcomini se encarregaram de corrigir essa situação, e o resultado é a mais perfeita concepção da Corveta Tamandaré já publicada na imprensa especializada em Defesa, na forma de uma nova imagem 3D computadorizada. Publicada na edição Nº 143 da revista, a sequência de imagens renderizadas em computador mostram em detalhes o projeto CV03.
Ô Caiafa, uma pergunta, nesse novo desenho a CV03 comportaria o Seahawk?




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
Responder