Futuro caça europeu

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Re: Futuro caça europeu

#106 Mensagem por old » Ter Dez 04, 2018 6:33 pm

J.Ricardo escreveu: Ter Dez 04, 2018 9:36 am Mas até onde eu sei, nem o JC-I não tem capacidade de operar o F-35B, a não ser que façam uma boa reforma nele


El L61 se diseño desde el principio para operar el F35. Fue su requisito de construcción

http://www.infodefensa.com/es/2018/01/3 ... ierta.html

Sin embargo los Adelaide y Camberra no podrían operar el F35 sin realizar modificaciones importantes.
cabeça de martelo escreveu: Ter Dez 04, 2018 9:05 am
old escreveu: Dom Dez 02, 2018 9:53 am Espanha solicita unirse como socio de pleno derecho al proyecto.
Adios F35

https://elpais.com/politica/2018/12/01/ ... 71426.html
E a Marinha? Vocês não têm capacidade para ter um PA de tipo CATOBAR.
Me temo que no, lo máximo con los presupuestos tan bajos de defensa es algo como el L61 y en un futuro un L62 y nadie sabe si vendrá una pequeña flota de F35 para equipar al menos uno de ellos. De momento el Harrier II es relativamente moderno y le quedan unos años todavía.

Saludos




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Re: Futuro caça europeu

#107 Mensagem por cabeça de martelo » Qui Jan 17, 2019 4:05 pm





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Re: Futuro caça europeu

#108 Mensagem por old » Qua Fev 13, 2019 2:54 pm

Parece ser que España finalmente se une como socio de pleno derecho al nuevo FCAS

https://www.aerotime.aero/clement.charp ... et-program




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Re: Futuro caça europeu

#109 Mensagem por old » Seg Jun 17, 2019 12:40 pm

Comienza a andar el FCAS: Firmado el acuerdo marco para la construcción del nuevo caza.
Está previsto un demostrador para 2026
https://www.air-cosmos.com/article/bour ... scaf-10365

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Re: Futuro caça europeu

#110 Mensagem por cabeça de martelo » Qua Jun 19, 2019 11:12 am

España ya es oficialmente un país FCAS

33% de participación.

La ministra de Defensa española ha firmado en el Salón de Le Bourget la incorporación al programa FCAS por parte española.

Margarita Robles, ministra de Defensa ha firmado, en el marco del Salón de Le Bourget, con sus colegas de Alemania, Ursula von der Leyen y Francia, Florence Parly, el acuerdo de incorporación de España al programa FCAS como socio de pleno derecho.

JUasto antes de la firma, que ha contado como testigo al presidente de Francia Emmanuel Macron como parte de su visita de inauguración al salón de Le Bourget, se ha descubierto una maqueta a escala 1:1 de como se supone que será el FCAS, así como de dos de sus drones de acompañamiento.

Propuestas de drones de acompañamiento para el FCAS de MBDA y de Airbus.Propuestas de drones de acompañamiento para el FCAS de MBDA y de Airbus.
La ministra ha manifestado su satisfacción por la firma, por lo que supone para España “y el liderazgo que España tiene que tener de la soberanía europea y en el ámbito de los proyectos industriales. Creo que hoy es un día muy importante para la Unión Europea, para España, Francia y Alemania, con el compromiso de España de ser un socio y un aliado fiable, serio y con liderazgo”.

Preguntada por Fly News por un calendario de inversiones en el FCAS, Margarita Robles nos contestó que “Vamos a ir despacio. Cada día hay que disfrutarlo, ya solo el hecho de que hayamos firmado una voluntad política muy importante desde todos los puntos de vista. En principio, desde el punto de vista de proyectos tecnológicos, España está dispuesta a participar en un 33 por ciento”.

También manifestó que es pronto para señalar cual será la participación industrial española, es algo que todavía habrá que discutir.


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Sección delantera de la maqueta del FCAS.Sección delantera de la maqueta del FCAS.
Aunque la ministra no lo haya dicho, es lógico suponer que el reparto de trabajo se haga en función de los aviones que compre cada país, y sin olvidar la posibilidad de que el FCAS y el Tempest, su homólogo británico con apoyo italiano, terminen fusionados en un solo programa.

Alemania y Francia firmaron en febrero de 2019 un acuerdo para lanzar un programa de estudio de concepto en el que se invertirán 65 millones de euros a lo largo de dos años. Dassault es la cabeza del programa junto a Airbus.

Tras la firma de las tres ministras, Dirk Hoke, presidente de Airbus Defence & Space y Erik Trappier, presidente de Dassault firmaron a su vez un acuerdo industrial para poner en marcha la primera fase del citado programa de demostración.

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Re: Futuro caça europeu

#111 Mensagem por Bourne » Sex Jul 05, 2019 2:09 pm

Trombei com o artigo abaixo. Achei meio estranho.

Em particular, três argumentos. O primeiro que o Typhoon não presta para ataque nuclear porque não sobreviveria a defesa área densa. Portanto, o Typhonn é inútil para tudo para que contruí-lo? O segundo que em seis anos não conseguem certificar o Typhoon para ataque nuclear e nem entregar as unidades homologadas? Seis anos é uma vida. O terceiro e último, a solução é comprar F35, o único caça capaz de vencer as defesas inimigas e entregar a bomba nuclear em queda livre. Ao mesmo tempo que seria muito mais barato.

Achei bem cascateiro o texto como todo. Basicamente diz que a Alemanha não compra F35 por causa da política industrial. Em parte é verdade e válido, mas tem outras motivações.
Germany’s choice for a Tornado replacement could undermine NATO

It is clear to any reasonable observer that the state of the NATO alliance is not good. Even as a candidate, Donald Trump made it clear that he desired to see the other alliance members contribute more to the common defense. As President, Mr. Trump shifted from a request to a demand that NATO countries meet their self-imposed target of spending 2 percent of their individual gross domestic product on defense. He recently returned to this theme, possibly previewing his message to the NATO summit scheduled for later in July.

“Germany,” he complained, “has to spend more money. Spain, France. It’s not fair what they’ve done to the United States.”

In February, the German parliament’s military commissioner published a devastating report on the German military’s lack of readiness. At the end of 2017, no submarines and none of the Luftwaffe’s 14 large transport planes were available for deployment due to repairs. Much of the rest of the German military’s equipment, including fighter jets, tanks and ships, are outdated and in some cases not fully operational because of a lack of spare parts.

As a result, fighter pilot training has had to be curtailed because of the number of aircraft unavailable due to maintenance issues.

The new head of the Luftwaffe, Lt. Gen. Ingo Gerhartz, confirmed the military commissioner’s findings. He publicly admitted that his service is “at a low point. Aircraft are grounded due to a lack of spare parts, or they aren’t even on site since they’re off for maintenance by the industry.”

This lack of investment in critical military capabilities has effected NATO’s nuclear deterrent. Germany’s fleet of nuclear-capable Tornado aircraft are so old and obsolete that they will have to be retired beginning in 2025. Without a timely replacement, Germany will be out of the nuclear deterrence mission.

Any new aircraft being proposed to fill the role played by the Luftwaffe’s Tornados must meet an extremely stringent set of safety and operational standards. Because this would be a German aircraft deploying a U.S. nuclear weapon, there are two sets of standards at play. Experts familiar with certifying a new aircraft as nuclear-capable say the process generally takes an average of six to eight years and costs hundreds of millions of dollars.

The obvious answer is for the Luftwaffe to acquire some number of F-35A Joint Strike Fighters to replace the Tornado for the nuclear mission. The U.S. Air Force and the F-35 team, led by Lockheed Martin, are currently in the early stages of the nuclear certification process. Italy and the Netherlands are acquiring the F-35 and will certainly use some as dedicated nuclear-delivery platforms.

Airbus and the Eurofighter consortium have proposed selling Germany additional Typhoon aircraft to replace the Tornados. The German government has asked Washington if it would accept a nuclear-capable and -certified Typhoon Eurofighter as a Tornado replacement. The Luftwaffe currently operates some 130 Typhoons for air defense.

There are two problems with this solution. First, given what it would take to design, develop and test a nuclear-capable Typhoon, much less the six to eight years required for certification, it is too late to go with this option and meet the 2025 date for Tornado retirement.

Second, even it could be certified to carry the B-61, the Typhoon will not be able to perform the mission in the high-density, advanced air-defense environment that is already blanketing much of Europe. Delivery of a gravity bomb requires the ability to fly over a heavily defended target, and to do so on the first day of a war.

Virtually all senior air force leaders in NATO agree that fourth-generation fighters, including the Typhoon, are not survivable without an extensive and protracted campaign to roll back the air defense threat. Only a fifth generation platform such as the F-35 can beat today’s air defenses, much less those that will emerge over the next several decades.

The German inquiry regarding the acceptability to Washington of a nuclear-certified Typhoon is really motivated by industrial politics. Germany and France hope to begin development of a fifth-generation fighter ? a project that will take at least 15 years. But if Berlin acquires even a limited number of F-35s, this could undercut that objective. In fact, the head of Airbus recently gave an interview in which he declared that “as soon as Germany becomes an F-35 member nation, cooperation on all combat aircraft issues with France will die.”

The German government could not have picked a worse time to play industrial politics with its solemn obligation to participate in the alliance’s nuclear deterrence mission. President Trump already believes that most of the NATO allies, including Germany, are not paying their fair share for the common defense. An attempt by Germany to shoehorn a Eurofighter variant into the nuclear weapons delivery mission is another signal that Berlin is just not serious about meeting its alliance obligations.

Daniel Gouré is a senior vice president with the Lexington Institute. He worked in the Pentagon during the administration of President George H.W. Bush, and he has taught at Johns Hopkins and Georgetown universities as well as the National War College.

https://www.defensenews.com/smr/nato-pr ... mine-nato/




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Re: Futuro caça europeu

#112 Mensagem por cabeça de martelo » Sex Jul 05, 2019 3:47 pm

Artigo de 2018, entretanto o governo Alemão já disse que não vão adquirir o F-35.




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Re: Futuro caça europeu

#113 Mensagem por cabeça de martelo » Qua Set 11, 2019 7:43 am





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Re: Futuro caça europeu

#114 Mensagem por FCarvalho » Qua Set 11, 2019 9:47 am

Agora o negócio parece que vai sair de verdade. Bom para nós que já temos uma opção prática de caça de 5a G sem ter que raspar o fundo do cofrinho para pagar os olhos da cara por algo que não temos como fazer sozinhos e nem acompanhados.

abs




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Re: Futuro caça europeu

#115 Mensagem por cabeça de martelo » Qua Set 11, 2019 11:59 am

Temos dois projectos Europeus para o futuro e ambos podem vir a ser espectaculares.




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Re: Futuro caça europeu

#116 Mensagem por FCarvalho » Qua Set 11, 2019 7:45 pm

A Europa demorou mas finalmente resolveu colocar a carroça para andar.
Quem tiver decisão e objetivos claros no sec XXI em defesa vai naturalmente apostar suas fichas na 5a G, para não ficar para trás.
Nós, com alguma sorte quiçá poderemos ter alguma participação no Tempest.
Caso não seja possível, bem, em 15 ou 20 anos estes cacas já não serão uma novidade. E espero, o custo também.
Poderemos escolher melhor como nos convém.

Abs




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Re: Futuro caça europeu

#117 Mensagem por Túlio » Qua Set 11, 2019 7:51 pm

No meio do caminho tinha um BREXIT, tinha um BREXIT no meio do caminho... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:




"Na guerra, o psicológico está para o físico como o número três está para o um."

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Re: Futuro caça europeu

#118 Mensagem por cabeça de martelo » Qui Set 12, 2019 6:49 am

Túlio escreveu: Qua Set 11, 2019 7:51 pm No meio do caminho tinha um BREXIT, tinha um BREXIT no meio do caminho... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
O Brexit só pode vir afectar este projecto devido às consequências financeiras para a Europa, porque de resto continuará tudo igual no campo da Defesa.




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Re: Futuro caça europeu

#119 Mensagem por GIL » Qui Set 12, 2019 8:00 am

cabeça de martelo escreveu: Qua Set 11, 2019 7:43 am Suécia e Itália juntam-se ao Tempest Britânico.

https://www.flightglobal.com/news/artic ... og-459800/

https://theaviationist.com/2019/09/10/i ... n-fighter/
Com França, Alemanha e Espanha acaparando 100% do projeto, não restava outra opção para Italia.




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Re: Futuro caça europeu

#120 Mensagem por cabeça de martelo » Qui Set 12, 2019 8:37 am

GIL escreveu: Qui Set 12, 2019 8:00 am
cabeça de martelo escreveu: Qua Set 11, 2019 7:43 am Suécia e Itália juntam-se ao Tempest Britânico.

https://www.flightglobal.com/news/artic ... og-459800/

https://theaviationist.com/2019/09/10/i ... n-fighter/
Com França, Alemanha e Espanha acaparando 100% do projeto, não restava outra opção para Italia.
Como assim? Temos dois projectos de caças de 6ª geração na Europa e a Itália podia ter escolhido qualquer um deles.

Temos o Tempest britânico que tem como parceiros os Suecos e os Italianos e há o projecto Franco-Alemão em que a Espanha entrou como parceira.




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