O futuro da AAAe no Brasil

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#10156 Mensagem por thicogo » Sáb Jan 19, 2019 9:58 pm





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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#10157 Mensagem por Fab-Wan » Seg Jan 21, 2019 10:37 am

thicogo escreveu: Sáb Jan 19, 2019 9:58 pm Novidades dos Radares da Familia SABER.
http://www.ebeventos.eb.mil.br/index.ph ... File/59/77
http://www.ebeventos.eb.mil.br/index.ph ... File/53/75
Me surpreendi com a quantidade de Saber M60 entregues ao EB.

O Saber M200 parece ser um produto muito bom também, com potencial para atender as 3 forças.




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#10158 Mensagem por Zelhos » Seg Jan 21, 2019 3:04 pm

thicogo escreveu: Sáb Jan 19, 2019 9:58 pm Novidades dos Radares da Familia SABER.
http://www.ebeventos.eb.mil.br/index.ph ... File/59/77
http://www.ebeventos.eb.mil.br/index.ph ... File/53/75
Já vi fontes dizendo que o SABER é AESA, mas não achei nada sobre isso nos slides, alguém sabe informar melhor?




Um dia é da caça... o outro do caçador...


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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#10159 Mensagem por Fab-Wan » Seg Jan 21, 2019 3:16 pm

Zelhos escreveu: Seg Jan 21, 2019 3:04 pm
thicogo escreveu: Sáb Jan 19, 2019 9:58 pm Novidades dos Radares da Familia SABER.
http://www.ebeventos.eb.mil.br/index.ph ... File/59/77
http://www.ebeventos.eb.mil.br/index.ph ... File/53/75
Já vi fontes dizendo que o SABER é AESA, mas não achei nada sobre isso nos slides, alguém sabe informar melhor?
No Slide fala apenas Phased-array, mas não diz se PESA ou AESA.




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#10160 Mensagem por thicogo » Ter Jan 22, 2019 1:53 am

Tem um slide do M200 vigilante, que fala de alguma coisa eletrônica ativa então acho que é AESA sim.




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#10161 Mensagem por Olinda » Ter Jan 22, 2019 5:41 pm

thicogo escreveu: Ter Jan 22, 2019 1:53 am Tem um slide do M200 vigilante, que fala de alguma coisa eletrônica ativa então acho que é AESA sim.
Sera que o M200 não poderia evoluir e equipar a corvetas/fragatas?




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#10162 Mensagem por knigh7 » Ter Jan 22, 2019 6:43 pm





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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#10163 Mensagem por FCarvalho » Ter Jan 22, 2019 7:20 pm

Nenhum sistema é infalível.
O Pantsyr, como outros sistemas AAe, ocidentais ou não, se não forem bem equipados com tripulantes adestrados, com manutenção e logística de apoio junto à um bom controle NCW, com certeza ficará em desvantagem frente a um oponente mais é melhor equipado e treinado.
Os israelenses nos últimos cinquenta anos se acostumaram a driblar no curto prazo as capacidades de defesa aérea e AAe dos vizinhos. Eles simplesmente aprendem mais rápido porque suas forças têm a liberdade doutrinária, tática e estratégia para mudar como, onde é da forma que julgar necessária suas ações e procedimentos.
Já os primos Árabes nunca tiveram essa facilidade, dado que os regimes políticos por lá via de regra estarem muito mais ocupados e preocupados em manter o status quo de seus regimes.
Competência militar nunca foi o forte dos árabes.
E sua história recente está cheia de maus exemplos sobre isso.
Os Israelenses não se arriscaram até agora a intervir no espaço aéreo onde os russos operam seus caças e AAe.
Por que será...

Abs




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#10164 Mensagem por Crisaman » Ter Jan 22, 2019 8:21 pm

Só pra completar o que o Carvalho escreveu. Israel está mandado enxames de IAI Harop para a Síria só esperando o Pantsir ligar seu radar tanto que no video da pra ver um Harop atingir um Pantsir pela câmera de outro Harop se dirigindo pro mesmo alvo.




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#10165 Mensagem por Brasileiro » Ter Jan 22, 2019 10:19 pm

Pantsyr sozinho não vai fazer nada. Um sistema como esse é como se fosse um "goleiro" de um time. E no caso da Síria, um time sem meio, sem laterial, sem zaga, sem nada.. apenas o goleiro.

Se você tentar fazer algo parecido em Israel, primeiro você vai ser detectado no momento em que decolar. Depois vai encontrar uma sólida barreira de inúmeros caças modernos decolando em interceptação. Atrás disso, todo um conjunto de camadas de mísseis de longo e médio alcance, até chegar na defesa de ponto, nicho onde o Pantsyr habita. Isso sem contar a guerra eletrônica.

Então, são ataques que não desonram o sistema em si, mas dificulta sim a tarefa dos vendedores, que não podem mais afirmar por aí que o Pantsyr sozinho vai resolver tudo.




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#10166 Mensagem por gabriel219 » Ter Jan 22, 2019 10:50 pm

Putz kkkkkk.

Estão forçando demais! Sistema deve ser avaliado por número de alvos interceptados por cada unidade e não quantos alvos ao todo foram interceptados. O Pantsir já interceptou foguetes 122 mm, 24 Tomahawk com 25 mísseis, um RF-4...

Se for considerar as bostas que os Árabes fazem com equipamentos, M1A2, Leo 2A4, Bradley e entre outros são horríveis, só porque meia dúzia de Mohammed botam fogo neles.

Pantsir é um sistema para defender outro sistema, ele sozinho fica extremamente exposto. Negar isso é ficar de paixonisse e mimimi.

As vezes colocam a paixão a frente do que deveria ser uma pura e simples avaliação técnica!




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#10167 Mensagem por knigh7 » Qua Jan 23, 2019 1:56 am





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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#10168 Mensagem por Marcelo Ponciano » Qua Jan 23, 2019 11:35 am

thicogo escreveu: Sáb Jan 19, 2019 9:58 pm Novidades dos Radares da Familia SABER.
http://www.ebeventos.eb.mil.br/index.ph ... File/59/77
http://www.ebeventos.eb.mil.br/index.ph ... File/53/75
No primeiro slide aparece logo de cara o MTC com pintura laranjada, que julgo ser a definitiva.

Será que iniciaram a produção em série?

Não é do assunto AAA do tópico, mas é muito importante como um todo.




Tudo estaria perdido se o mesmo homem, ou o mesmo corpo dos principais, ou dos nobres, ou do povo exercesse os três poderes: o de fazer as leis, o de executar as resoluções públicas e o de julgar. (MONTESQUIEU. O Espírito das Leis. Livro XI, Cap. VI)
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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#10169 Mensagem por FCarvalho » Qua Jan 23, 2019 1:08 pm

Olinda escreveu:
thicogo escreveu: Ter Jan 22, 2019 1:53 am Tem um slide do M200 vigilante, que fala de alguma coisa eletrônica ativa então acho que é AESA sim.
Sera que o M200 não poderia evoluir e equipar a corvetas/fragatas?
Todos os radares da Bradar possuem tecnologia e características que os tornam capazes de emprego naval.
O que precisamos é alguém solicitar o desenvolvimento deste aspecto, no caso a MB.
Nem carece ser algo extremamente complexo agora, como equipar corvetas e/ou fragatas, mas se pode começar pelo básico que são os diversos tipos de navios de patrulha e auxiliares.
Conseguir uma demanda que justifique uma linha de produção e o investimento necessário é relevante para tornar este conceito de emprego viável economicamente.
Depois, no médio e longo prazo se vai fazendo as evoluções consequentes.
O que não pode é pedir para desenvolver, gastar muito dinheiro nisso para no fim não ter como comprar e nem onde operar.
Está tudo junto e misturado nesse processo.

Abs




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#10170 Mensagem por Zelhos » Qua Fev 13, 2019 1:56 am

Fab-Wan escreveu: Seg Jan 21, 2019 3:16 pm
Zelhos escreveu: Seg Jan 21, 2019 3:04 pm

Já vi fontes dizendo que o SABER é AESA, mas não achei nada sobre isso nos slides, alguém sabe informar melhor?
No Slide fala apenas Phased-array, mas não diz se PESA ou AESA.
Hoje eu dei uma olhada melhor e diz sim que é AESA, não só isso, também diz que usa nitreto de gálio, essa é a "tecnologia de estado sólido" que tanto dizem.




Um dia é da caça... o outro do caçador...


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