Esquadrão VF-1 (Esquadrão Falcão)
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- pewdiepie
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Re: Esquadrão VF-1 (Esquadrão Falcão)
Vou soltar polêmica
O certo a se fazer é transferir esses A4 para a FAB (para treinamento avançado) e a FAB transferir os P-3 Orion para a MB
A MB tem que esquecer aviação de caça pelas próximas 3 décadas.
O certo a se fazer é transferir esses A4 para a FAB (para treinamento avançado) e a FAB transferir os P-3 Orion para a MB
A MB tem que esquecer aviação de caça pelas próximas 3 décadas.
- gabriel219
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Re: Esquadrão VF-1 (Esquadrão Falcão)
Mas isso ai nem é polêmica e, pra mim, esses A-4 poderiam completar o esquadrão de AMX, apenas pra manter os pilotos.
Não há sentido dos P-3AM serem da FAB, deviam estar com a MB a tempos, até pra já ir construindo um sistema de patrulha, com responsabilidade total da Marinha.
O resto é drone.
Qualquer coisa que fuja isso é alucinação esquizofrênica.
Não há sentido dos P-3AM serem da FAB, deviam estar com a MB a tempos, até pra já ir construindo um sistema de patrulha, com responsabilidade total da Marinha.
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- FCarvalho
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Re: Esquadrão VF-1 (Esquadrão Falcão)
Não sinto dizer, mas, a MB não irá abrir mão do VF-1 e muito menos dos SkyHawk. E a FAB nem de longe quer conversa com estes caças. São vetores em fim de vida útil e sem qualquer capacidade efetiva de combate, servindo apenas para manter as tripulações da marinha com a carteira de piloto em dia.
Quanto aos P-3AM eles só continuam na FAB porque ela não repassa as verbas para a MB operar os mesmos, e esta por sua vez não tem verbas para operar estes aviões, e toda a infraestrutura necessária a ele.
Na verdade, antes de receber estes aviões a aviação naval precisa criar todo um sistema em volta deles na Macega a fim de que possam ser incorporados de forma efetiva, sem soluções de continuidade. Mas para isso é necessário selecionar, formar e treinar tripulações que hoje ela não tem. E isso dá muito trabalho, gastos e tempo que não tem como encaixar no orçamento atual. E se isso não mudar, nada feito.
Aliás, mesmo que a FAB repassasse tudo o que ela tem hoje dos P-3AM para a aviação naval, no mínimo ela ficaria sem a verba destinada a manter o esquadrão funcionando no ano seguinte, vide que o ministério da fazenda seria o primeiro a reter os recursos e destiná-los a outro fim sob a justificativa de que a FAB não precisa mais deles por não ter mais que empenhar nos P-3 que seriam repassados à marinha. Até isso pesa na hora de decidir as coisas. Mesmo que eles fossem transferidos para a MB, nada diz que ela receberia os recursos para manter o esquadrão voando e operacional.
Enfim, volto a frisar. O Brasil quer ter um Nae ou não? Melhor dizendo, precisamos de um Nae?
Bom, algum dia governo, sociedade e a politicalha local vão ter que decidir sobre o assunto. Enquanto isso, a MB tenta fazer o papel que lhe cabe com a doutrina e a realidade existente.
Quanto aos P-3AM eles só continuam na FAB porque ela não repassa as verbas para a MB operar os mesmos, e esta por sua vez não tem verbas para operar estes aviões, e toda a infraestrutura necessária a ele.
Na verdade, antes de receber estes aviões a aviação naval precisa criar todo um sistema em volta deles na Macega a fim de que possam ser incorporados de forma efetiva, sem soluções de continuidade. Mas para isso é necessário selecionar, formar e treinar tripulações que hoje ela não tem. E isso dá muito trabalho, gastos e tempo que não tem como encaixar no orçamento atual. E se isso não mudar, nada feito.
Aliás, mesmo que a FAB repassasse tudo o que ela tem hoje dos P-3AM para a aviação naval, no mínimo ela ficaria sem a verba destinada a manter o esquadrão funcionando no ano seguinte, vide que o ministério da fazenda seria o primeiro a reter os recursos e destiná-los a outro fim sob a justificativa de que a FAB não precisa mais deles por não ter mais que empenhar nos P-3 que seriam repassados à marinha. Até isso pesa na hora de decidir as coisas. Mesmo que eles fossem transferidos para a MB, nada diz que ela receberia os recursos para manter o esquadrão voando e operacional.
Enfim, volto a frisar. O Brasil quer ter um Nae ou não? Melhor dizendo, precisamos de um Nae?
Bom, algum dia governo, sociedade e a politicalha local vão ter que decidir sobre o assunto. Enquanto isso, a MB tenta fazer o papel que lhe cabe com a doutrina e a realidade existente.
Um mal é um mal. Menor, maior, médio, tanto faz… As proporções são convencionadas e as fronteiras, imprecisas. Não sou um santo eremita e não pratiquei apenas o bem ao longo de minha vida. Mas, se me couber escolher entre dois males, prefiro abster-me por completo da escolha.
A. Sapkowski
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Re: Esquadrão VF-1 (Esquadrão Falcão)
A FAB é a criança mimada das forças armadas, negligencia certas missões, mas não deixa ninguém mais fazê-las. Passou décadas sem um avião de patrulha de verdade, ai quando a MB embarcou na furada do VF-1, a FAB correu para marcar seu território e deu jeito de comprar remendar os P-3. Jogou areia no plano do EB de ter sua aviação de asa fixa na Amazônia, e está jogando fora os melhores helicópteros de ataque do continente.gabriel219 escreveu: ↑Seg Out 30, 2023 1:35 pm Mas isso ai nem é polêmica e, pra mim, esses A-4 poderiam completar o esquadrão de AMX, apenas pra manter os pilotos.
Não há sentido dos P-3AM serem da FAB, deviam estar com a MB a tempos, até pra já ir construindo um sistema de patrulha, com responsabilidade total da Marinha.
O resto é drone.
Qualquer coisa que fuja isso é alucinação esquizofrênica.
A coisa minimamente coerente a fazer seria mandar esses P-3 para MB e pegar esses A-4 e vender para alguma PMC, para tentar comprar ou trocar pelo que puder de componentes de F-5, para esses coitados conseguirem segurar a barra por mais uns anos.
Um abraço e t+
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Re: Esquadrão VF-1 (Esquadrão Falcão)
Se houvesse um MD com culhões para decidir alguma coisa na área de defesa para e pelas ffaa's, com certeza suas sugestões poderiam ser acatadas e até postas em prática, mas o MD só existe para fazer sombra, nada mais.Pablo Maica escreveu: ↑Ter Out 31, 2023 10:36 pmA FAB é a criança mimada das forças armadas, negligencia certas missões, mas não deixa ninguém mais fazê-las. Passou décadas sem um avião de patrulha de verdade, ai quando a MB embarcou na furada do VF-1, a FAB correu para marcar seu território e deu jeito de comprar remendar os P-3. Jogou areia no plano do EB de ter sua aviação de asa fixa na Amazônia, e está jogando fora os melhores helicópteros de ataque do continente.gabriel219 escreveu: ↑Seg Out 30, 2023 1:35 pm Mas isso ai nem é polêmica e, pra mim, esses A-4 poderiam completar o esquadrão de AMX, apenas pra manter os pilotos.
Não há sentido dos P-3AM serem da FAB, deviam estar com a MB a tempos, até pra já ir construindo um sistema de patrulha, com responsabilidade total da Marinha.
O resto é drone.
Qualquer coisa que fuja isso é alucinação esquizofrênica.
A coisa minimamente coerente a fazer seria mandar esses P-3 para MB e pegar esses A-4 e vender para alguma PMC, para tentar comprar ou trocar pelo que puder de componentes de F-5, para esses coitados conseguirem segurar a barra por mais uns anos.
Um abraço e t+![]()
Enquanto isso, continua tudo como antes na casa de abrantes.
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Re: Esquadrão VF-1 (Esquadrão Falcão)
As vezes eu penso que se nós tivéssemos um MD que valesse um único centavo dos impostos que pagamos para ele existir e não fazer nada, o programa FX poderia ter se tornado uma solução palatável e lógica para o GDA e VF-1.
Mas, em 24 anos, a única coisa que o MD conseguiu provar até agora é que ele não serve para nada mesmo.
Fazer o que.
Mas, em 24 anos, a única coisa que o MD conseguiu provar até agora é que ele não serve para nada mesmo.
Fazer o que.
Um mal é um mal. Menor, maior, médio, tanto faz… As proporções são convencionadas e as fronteiras, imprecisas. Não sou um santo eremita e não pratiquei apenas o bem ao longo de minha vida. Mas, se me couber escolher entre dois males, prefiro abster-me por completo da escolha.
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Re: Esquadrão VF-1 (Esquadrão Falcão)
Voto com o relator.FCarvalho escreveu: ↑Qua Nov 01, 2023 6:12 pm As vezes eu penso que se nós tivéssemos um MD que valesse um único centavo dos impostos que pagamos para ele existir e não fazer nada, o programa FX poderia ter se tornado uma solução palatável e lógica para o GDA e VF-1.
Mas, em 24 anos, a única coisa que o MD conseguiu provar até agora é que ele não serve para nada mesmo.
Fazer o que.
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Re: Esquadrão VF-1 (Esquadrão Falcão)
Talvez, se houver um mínimo de bom senso e sinal de inteligência na MB, a próxima leva de caças para a FAB, que terá de ser realizada em algum momento no futuro, possa ser a saída natural para a modernização do VF-1.Viking escreveu: ↑Sex Nov 03, 2023 2:19 amVoto com o relator.FCarvalho escreveu: ↑Qua Nov 01, 2023 6:12 pm As vezes eu penso que se nós tivéssemos um MD que valesse um único centavo dos impostos que pagamos para ele existir e não fazer nada, o programa FX poderia ter se tornado uma solução palatável e lógica para o GDA e VF-1.
Mas, em 24 anos, a única coisa que o MD conseguiu provar até agora é que ele não serve para nada mesmo.
Fazer o que.
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Até o momento a FAB só tem "garantias" de um negócio entre governos para a troca de KC-390 por mais F-39. Este pequeno lote vai ajudar a força aérea a manter a linha de produção da Embraer aberta mais um tempo, até que se resolva o segundo lote.
E aí reside a solução, a meu ver, para o VF-1, uma vez que 14 unidades como foi aventado na imprensa, seriam produzidos e entregues entre 2028 e 2030, presumo, a se manter o atual ritmo de entregas para a FAB.
Obviamente que os Suecos tem todo interesse em ver seus caças com o cocar da aviação naval, e sob qualquer ponto de vista industrial, comercial e financeiro, o Gripen E\F é a solução ideal para a MB para os próximos 20 a 30 anos, uma vez que a ideia de um Nae está descartada até o final do atual PEM 2040, salvo uma reviravolta monumental no campo da defesa por aqui, o que não deve acontecer até onde a vista alcança. Pelo contrário, seguimos céleres na manutenção do ostracismo e da irrelevância do tema por muitos anos a fio.
Um mal é um mal. Menor, maior, médio, tanto faz… As proporções são convencionadas e as fronteiras, imprecisas. Não sou um santo eremita e não pratiquei apenas o bem ao longo de minha vida. Mas, se me couber escolher entre dois males, prefiro abster-me por completo da escolha.
A. Sapkowski
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