EDIT MOD: CV 3, agora FCT

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Re: EDIT MOD: CV 3, agora FCT

#2371 Mensagem por Viking » Qua Abr 05, 2023 2:31 pm

cabeça de martelo escreveu: Qua Abr 05, 2023 8:31 am Imagem


Prezado colega,

Grato pela postagem. As analises deste site são muito boas tecnicamente e didaticamente.
[009] [009] [009] [009] [009] [009] [009]




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Re: EDIT MOD: CV 3, agora FCT

#2372 Mensagem por gabriel219 » Qua Abr 05, 2023 2:38 pm

Eu vejo 12 VLS e dá vontade de chorar.

Acho que a MB ainda tem esperança em receber fragatas/contra-torpedeiros de 6.000 toneladas para proteção antiaérea, pois é a única coisa que me vem na cabeça da Tamandaré possuir apenas essa quantidade de VLS, enquanto outros navios de deslocamento similar possui até 24.




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Re: EDIT MOD: CV 3, agora FCT

#2373 Mensagem por Viking » Qua Abr 05, 2023 11:33 pm

gabriel219 escreveu: Qua Abr 05, 2023 2:38 pm Eu vejo 12 VLS e dá vontade de chorar.

Acho que a MB ainda tem esperança em receber fragatas/contra-torpedeiros de 6.000 toneladas para proteção antiaérea, pois é a única coisa que me vem na cabeça da Tamandaré possuir apenas essa quantidade de VLS, enquanto outros navios de deslocamento similar possui até 24.

Prezado Gabriel, saudações.

O conceito MEKO permite flexibilidade ao projeto. No futuro, caso seja de interesse da MB, e possível no espaço existente na proa substituir os 12 lançadores VLS singelos por pelo menos 6 lançadores VLS 4x1. Para que isto aconteça e preciso apenas substituir o container que armazena os VLS individuais. Acredito que esta configuração inicial dos navios esta mais relacionada a questão de custos do que das capacidades dos navios. Outro exemplo e o inventario de MSS. E possível no espaço a meia nau serem instalados 4 lançadores em cada bordo, sendo que estes podem ser duplos. Entretanto qual seria o investimento para se dotar cada navio com os 24 CAMM e 16 MSS. A pergunta a se fazer e a seguinte: Para este primeiro lote de navios, tentativa de iniciar a recomposição da Força de Superfície, e viável ser realizado um investimento muito alto na quantidade de misseis a bordo? Havendo os lançadores e necessário que haja os misseis para cada um deles, mesmo que armazenados no CAMB. As FCN quando deslocavam para o Líbano iam com dotação de guerra completa: 24 MSS Aspide, 8 MM40, 24 BOROC, toda munição 114 mm, 40 mm, 12,7 mm..etc.
Em minha opinião, em face da constante restrição orçamentária, e reduzir nesta fase de renascimento da construção naval de navios escolta a obtenção dos misseis.
O projeto do navio permite no futuro ampliar a quantidade de MSS e MSA a bordo. E possível caso haja melhora no quadro orçamentário que os dois navios adicionais possam já contar com mais células de lançamento. E o possível x desejável. :mrgreen:

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Re: EDIT MOD: CV 3, agora FCT

#2374 Mensagem por Strike91 » Qui Abr 06, 2023 2:30 am

gabriel219 escreveu: Qua Abr 05, 2023 2:38 pm Eu vejo 12 VLS e dá vontade de chorar.

Acho que a MB ainda tem esperança em receber fragatas/contra-torpedeiros de 6.000 toneladas para proteção antiaérea, pois é a única coisa que me vem na cabeça da Tamandaré possuir apenas essa quantidade de VLS, enquanto outros navios de deslocamento similar possui até 24.
Concordo plenamente!!!

12 VLS, 4 mísseis antinavios é como defesa antiaérea de ponto um canhão de 30mm de um cano.....




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Re: EDIT MOD: CV 3, agora FCT

#2375 Mensagem por Viking » Qui Abr 06, 2023 10:14 am

Strike91 escreveu: Qui Abr 06, 2023 2:30 am
gabriel219 escreveu: Qua Abr 05, 2023 2:38 pm Eu vejo 12 VLS e dá vontade de chorar.

Acho que a MB ainda tem esperança em receber fragatas/contra-torpedeiros de 6.000 toneladas para proteção antiaérea, pois é a única coisa que me vem na cabeça da Tamandaré possuir apenas essa quantidade de VLS, enquanto outros navios de deslocamento similar possui até 24.
Concordo plenamente!!!

12 VLS, 4 mísseis antinavios é como defesa antiaérea de ponto um canhão de 30mm de um cano.....
Prezado colega.

A meta tentativa da MB para a decada de 2030 e ter 12 fragatas, sendo que pelo menos 4 de cerca de 6.000 ton. Continuando a parceria com a TKMS a tendência e que possam ser da classe A300.


Em relação a quantidade de misseis nas FCT sugiro a leitura da postagem que enviei para o colega Gabriel, sobre este assunto, que estou replicando para a sua comodidade.



O conceito MEKO permite flexibilidade ao projeto. No futuro, caso seja de interesse da MB, e possível no espaço existente na proa substituir os 12 lançadores VLS singelos por pelo menos 6 lançadores VLS 4x1. Para que isto aconteça e preciso apenas substituir o container que armazena os VLS individuais. Acredito que esta configuração inicial dos navios esta mais relacionada a questão de custos do que das capacidades dos navios. Outro exemplo e o inventario de MSS. E possível no espaço a meia nau serem instalados 4 lançadores em cada bordo, sendo que estes podem ser duplos. Entretanto qual seria o investimento para se dotar cada navio com os 24 CAMM e 16 MSS. A pergunta a se fazer e a seguinte: Para este primeiro lote de navios, tentativa de iniciar a recomposição da Força de Superfície, e viável ser realizado um investimento muito alto na quantidade de misseis a bordo? Havendo os lançadores e necessário que haja os misseis para cada um deles, mesmo que armazenados no CAMB. As FCN quando deslocavam para o Líbano iam com dotação de guerra completa: 24 MSS Aspide, 8 MM40, 24 BOROC, toda munição 114 mm, 40 mm, 12,7 mm..etc.
Em minha opinião, em face da constante restrição orçamentária, e reduzir nesta fase de renascimento da construção naval de navios escolta a obtenção dos misseis.
O projeto do navio permite no futuro ampliar a quantidade de MSS e MSA a bordo. E possível caso haja melhora no quadro orçamentário que os dois navios adicionais possam já contar com mais células de lançamento. E o possível x desejável. :mrgreen:

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Re: EDIT MOD: CV 3, agora FCT

#2376 Mensagem por Viking » Qui Abr 06, 2023 10:23 am

MEKO A300

https://blogger.googleusercontent.com/i ... 20A300.jpg


Em minha opinião se a MB chegar em 2035 com 12 fragatas ( 8FCT/4 A 300), 1 SNA operando ( 1 finalizando a construção) , NApLo novo, 6 SSK's e todos os NaPa previstos a serem construídos o Brasil terá dado os primeiros passos, mesmo que tímidos, para a constituição de um Poder Naval compatível com o TOM do AS, que seria o de interesse imediato de nossa nação. Mas de qualquer forma duvido muito que os números sugeridos venham a acontecer. Daqui 12 anos podemos conferir. :mrgreen:

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Re: EDIT MOD: CV 3, agora FCT

#2377 Mensagem por cabeça de martelo » Qui Abr 06, 2023 10:31 am

Viking escreveu: Qui Abr 06, 2023 10:23 am MEKO A300

https://blogger.googleusercontent.com/i ... 20A300.jpg


Em minha opinião se a MB chegar em 2035 com 12 fragatas ( 8FCT/4 A 300), 1 SNA operando ( 1 finalizando a construção) , NApLo novo, 6 SSK's e todos os NaPa previstos a serem construídos o Brasil terá dado os primeiros passos, mesmo que tímidos, para a constituição de um Poder Naval compatível com o TOM do AS, que seria de interesse imediato de nossa nação.

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Re: EDIT MOD: CV 3, agora FCT

#2378 Mensagem por FCarvalho » Qui Abr 06, 2023 2:36 pm

A MB, junto com as demais forças, já é sabido aqui e em outros espaços na net por quem acompanha o tema, não tem recursos no orçamento para ampliar ou capacitar melhor os meios agora propostos no PEM2040. Porque simplesmente não houve modificação no status quo orçamentário da Defesa para nenhum dos projetos estratégicos. O que se está tentando fazer é conseguir manter o mínimo, e já cortado, do orçamento fixado, que não é muito diferente dos anos anteriores, e não trás melhorias significativas a fim de permitir outras iniciativas ou qualificar mais as que se possui.

É preciso lembrar sempre que as ffaa's nunca recebem a íntegra do que solicitam para investimento nos PLO da vida. Sempre há cortes, e sempre haverá. Não há o que fazer quanto a isso.

Em termos práticos, o que se pode esperar é que no futuro quando houver condições, a MB poderá ensejar a aquisição de CAMM ER junto a compra também de alguns silos 4x1 para equipar as Tamandaré. Com 12 células no navio, se 6 forem quádruplas com a versão de alcance estendido já fica um pouco melhor, e não se gasta tanto quanto mudar tudo. E nem acredito que a MB tenha essa intenção. Mísseis de defesa de área vão ficar para as próximas escoltas, talvez, as Meko 300, que a TKMS já deve estar fazendo uma baita propaganda junto ao almirantado, uma vez que neste contrato atual ainda temos opções para mais dois navios, mas ninguém disse que tipo de navios.

A mesma coisa os MSS. O Mansup está aí e vai servir de escada para futuras melhorias sempre que houver recursos e disposição para investimento do governo de plantão.

Já vamos ter muita sorte se chegarmos em 6 navios da classe Tamandaré. Se pintar Meko 200 ou 300 além delas, já podemos nos dar mais que satisfeitos até 2050.




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Re: EDIT MOD: CV 3, agora FCT

#2379 Mensagem por FCarvalho » Qui Abr 06, 2023 2:45 pm

Sonhando acordado, só para sacanear vocês mesmo. :mrgreen:
Ou muito provavelmente o que aconteceria se a desgraça viesse a bater na nossa porta semana que vem... :roll:

PLOA 2024 a 2027

Meko 100 - 4 undes\2024
Meko 200 - 3 undes|2025
Meko 300 - 2 undes|2026
Meko 400 - 1 undes\2027

Agora é deitar na rede e embalar no nosso berço explêndido esperando papai noel chegar de saco cheio de receber tanto pedido escroto.




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Re: EDIT MOD: CV 3, agora FCT

#2380 Mensagem por arcanjo » Sex Mai 05, 2023 1:34 pm

Avibras vai catalogar fragatas “Classe Tamandaré”

https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEg40-6snTbmzWtEC8JdteoW7CoDmtadLROamnbAU9a9M7qTKn2mcy9bgcTJg3PPY2fN__2qhLXjVfNkyJ7m4ZpRrDDnDLRd4ntWeF-udr5pp_6-dHLp21WhiYzvptG8LRaGkgFyYq_I0_m0PL7_cjREyRLn857kX6PZ068JMCewOEl_YTFp4tLIWVCZtg/s1366/classe%20tamandar%C3%A9.png

Recentemente a Avibras venceu o processo licitatório para a catalogação das Fragatas “Classe Tamandaré”. O contrato tem duração de um ano, podendo ser prorrogado.

A Marinha do Brasil vem conduzindo o Programa Fragatas “Classe Tamandaré” desde 2017 com o objetivo de promover a renovação da Esquadra com quatro navios modernos, de alta complexidade tecnológica, construídos no País, com previsão de entrega para o período entre 2025-2029.

A Avibras é a primeira indústria privada do Brasil a ter o direito de atuar como Unidade de Catalogação (UniCat) junto ao Ministério da Defesa, reforçando o seu pioneirismo e expertise nesta área. As UniCats são entidades autorizadas a prestar serviços de catalogação para itens de suprimento utilizados pelas Forças Armadas ou de interesse destas.

Em dezembro do ano passado, a empresa recebeu a visita técnica do Centro de Apoio a Sistemas Logísticos de Defesa (CASLODE), que constatou in loco a excelência da Avibras na prestação de serviços de catalogação.

Desde 2016 a Avibras executa e comercializa o serviço de catalogação, que consiste na coleta de dados técnicos para o estabelecimento da identificação dos itens e sua ordenação na forma de um catálogo da Organização do Tratado do Atlântico Norte (Otan), trazendo visibilidade internacional para os produtos e destaque no cenário das exportações, além de benefícios econômicos e operacionais na área de logística. A Avibras já catalogou mais de 20 mil itens (part numbers) entre equipamentos próprios e de terceiros.

FONTE: Avibras

https://www.defesabrasilnoticias.com/20 ... lasse.html

abs.

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Re: EDIT MOD: CV 3, agora FCT

#2381 Mensagem por cabeça de martelo » Qua Mai 31, 2023 7:58 am

Demonstração da Corveta classe Sa’ar 6, prima das vossas Cor...Fragatas “Classe Tamandaré” (é tudo Meko A100):



Alcance: mais de 200 km
Seeker: Buscador de radar ativo com recursos anti-interferência avançados, capacidade para todos os climas, amplo alcance de pesquisa e boa resolução de discriminação
Ogiva: ogiva penetrante
Motor: motor a jato
Navegação: GPS / INS, vários pontos de passagem
Comprimento: 5,5 metros
Peso: 1250kg
Velocidade: Subsônica
Fabricado pela Israel Aerospace Industries, IAI



As Corveta classe Sa’ar 6 levam 40 destes misseis.



Alcance: 70km
Altitude: 20km
Manobrabilidade: 50g
Mísseis por lançador: 8
Motor de foguete de pulso duplo
Lançamento vertical
Link de dados entre BMC e mísseis
Todas as condições meteorológicas

As Corveta classe Sa’ar 6 levam 32 destes misseis.




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Re: EDIT MOD: CV 3, agora FCT

#2382 Mensagem por J.Ricardo » Qua Mai 31, 2023 10:11 am

é prima, mas são navios diferentes, começando pelo peso, sendo as Tamandaré bem mais pesadas, tomara que um dia as nossas sejam tão bem armadas.
Viking escreveu: Qui Abr 06, 2023 10:23 am MEKO A300

https://blogger.googleusercontent.com/i ... 20A300.jpg


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Olha, se chegarmos em 2035 com 06 Tamandarés, 04 Riachuelos e 01 SNA (e outros em construção) já me daria por feliz, mas nossa necessidade são os navios de patrulha, pra AS eles armados como os portugueses estão fazendo com a deles, já ajudaria em qualquer conflito por aqui (que não envolva a OTAN).




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
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Re: EDIT MOD: CV 3, agora FCT

#2383 Mensagem por J.Ricardo » Qua Mai 31, 2023 10:14 am

A fragata A300 não é aquela que deu um monte de problema na Marinha Alemã?




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
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Re: EDIT MOD: CV 3, agora FCT

#2384 Mensagem por cabeça de martelo » Qua Mai 31, 2023 10:26 am

J.Ricardo escreveu: Qua Mai 31, 2023 10:14 am A fragata A300 não é aquela que deu um monte de problema na Marinha Alemã?
Não, isso foram as F125 Baden-Württemberg.

Imagem

Foi por causa destas Fragatas que o governo Alemão decidiu contratar a Damen para tratar das F126. São 166 metros e 10.550 toneladas de "Fragata".

Imagem

:arrow: https://www.damen.com/vessels/defence-a ... -ship-f126




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Re: EDIT MOD: CV 3, agora FCT

#2385 Mensagem por J.Ricardo » Qua Mai 31, 2023 10:30 am

Obrigado pela informação.

Essas nem adianta sonhar, por aqui só de visitas. :lol:




Não temais ímpias falanges,
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