Novo Fuzil para o EB

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

Moderadores: J.Ricardo, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13510
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceram: 2306 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#15871 Mensagem por gabriel219 » Sex Fev 15, 2019 10:36 pm

Apesar das desavenças, agradeço ao Marechal. Não notei que no texto falava sobre "Fluing" e não "Floating". Por isso a confusão e eu realmente não entendia o que o Dalton estava querendo afirmar.




Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13510
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceram: 2306 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#15872 Mensagem por gabriel219 » Sex Fev 15, 2019 10:38 pm

dalton romao escreveu: Sex Fev 15, 2019 5:46 pm Acabei de ver um desenho esquemático do AR 18, Gabriel, e diferente do FAL não tem o "sobrecano" por onde passa a vareta com a mola que aciona o pistão. O IA2 nesse sentido é similar sim.
Como assim?




Avatar do usuário
dalton romao
Sênior
Sênior
Mensagens: 1009
Registrado em: Qua Jun 03, 2009 10:51 pm
Agradeceram: 52 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#15873 Mensagem por dalton romao » Sex Fev 15, 2019 11:26 pm

Perfeito, amigo. Eu que não prestei atenção direito no que o Gabriel falava.




Avatar do usuário
dalton romao
Sênior
Sênior
Mensagens: 1009
Registrado em: Qua Jun 03, 2009 10:51 pm
Agradeceram: 52 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#15874 Mensagem por dalton romao » Ter Fev 19, 2019 12:14 am

Hoje é que vi fotos do IA2 7.62 desmontado, sem o guarda-mão e aí pude observar que mudou tudo no sistema de gases. Realmente não é mais um FAL. O tal "sobrecano" por onde corria vareta e mola e mais o obturador de gases não existe mais. Ficou igual ao modelo 5.56 e só mesmo o ferrolho pareceu ser igual. Desculpa aí, Gabriel




Avatar do usuário
dalton romao
Sênior
Sênior
Mensagens: 1009
Registrado em: Qua Jun 03, 2009 10:51 pm
Agradeceram: 52 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#15875 Mensagem por dalton romao » Ter Fev 19, 2019 12:15 am

Ferrolho igual ao antigo FAL, quis dizer




Avatar do usuário
dalton romao
Sênior
Sênior
Mensagens: 1009
Registrado em: Qua Jun 03, 2009 10:51 pm
Agradeceram: 52 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#15876 Mensagem por dalton romao » Ter Fev 19, 2019 9:46 am

pra quem quer ver novamente, aí vai desenho interno de um PARA-FAL e onde pode se observar o tal "sobrecano" e o antigo regulador de gás que no IA2 não tem.
http://linhademira.blogspot.com/2014_06_01_archive.html




Avatar do usuário
Juniorbombeiro
Sênior
Sênior
Mensagens: 2685
Registrado em: Sex Fev 24, 2006 7:20 pm
Localização: Atlântico sul
Agradeceram: 68 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#15877 Mensagem por Juniorbombeiro » Ter Fev 19, 2019 11:28 am

Meu Deus!!! Como a tralha do cano vai ser flutuante? O ponto de fixação do guarda mão é justamente um pino que encaixa no furo que fica na massa de mira, que obviamente é solidária ao cano. Só um cego não enxerga isso, eu que entendo muito pouco de armas vejo. Tem gente aqui que viaja legal.




Editado pela última vez por Juniorbombeiro em Ter Fev 19, 2019 1:39 pm, em um total de 1 vez.
Avatar do usuário
dalton romao
Sênior
Sênior
Mensagens: 1009
Registrado em: Qua Jun 03, 2009 10:51 pm
Agradeceram: 52 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#15878 Mensagem por dalton romao » Ter Fev 19, 2019 1:16 pm

pois é, o guarda-mão, realmente, não toca no cano, nem no FAL e nem no IA2, mas tem a fixação dele com o conjunto da massa de mira e do evento de gás.
além disso tem orifício no cano pra permitir que os gases do disparo acionem o ferrolho por intermédio de vareta, vareta esta que possui peça acoplada ao cano, um difusor, talvez seja esse o nome. pra mim, cano flutuante é de uma arma de precisão tipo AGLC onde o conjunto coronha e guarda-mão são peça única e o cano fica "flutuando"




Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13510
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceram: 2306 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#15879 Mensagem por gabriel219 » Ter Fev 19, 2019 5:56 pm

Juniorbombeiro escreveu: Ter Fev 19, 2019 11:28 am Meu Deus!!! Como a tralha do cano vai ser flutuante? O ponto de fixação do guarda mão é justamente um pino que encaixa no furo que fica na massa de mira, que obviamente é solidária ao cano. Só um cego não enxerga isso, eu que entendo muito pouco de armas vejo. Tem gente aqui que viaja legal.
Onde você viu que o pino que junta as duas partes do guarda-mão está presa no cano? Pois eu nunca vi, teria imagem?

Se for, retiro o que disse.

EDIT: acabei de achar a imagem, de autoria do Túlio:
Imagem
Ai tem um problema: a posição que está o pino e onde está aquele "buraquinho" no cano não são retas o suficiente para que o pino seja fixado ali:
Imagem




Editado pela última vez por gabriel219 em Ter Fev 19, 2019 6:15 pm, em um total de 4 vezes.
Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13510
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceram: 2306 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#15880 Mensagem por gabriel219 » Ter Fev 19, 2019 5:56 pm

dalton romao escreveu: Ter Fev 19, 2019 1:16 pm pois é, o guarda-mão, realmente, não toca no cano, nem no FAL e nem no IA2, mas tem a fixação dele com o conjunto da massa de mira e do evento de gás.
além disso tem orifício no cano pra permitir que os gases do disparo acionem o ferrolho por intermédio de vareta, vareta esta que possui peça acoplada ao cano, um difusor, talvez seja esse o nome. pra mim, cano flutuante é de uma arma de precisão tipo AGLC onde o conjunto coronha e guarda-mão são peça única e o cano fica "flutuando"
Pra você pode ser, pro resto do mundo não. O MUNDO inteiro considera cano flutuante quando o cano só é fixado na culatra, não tem nada a ver com "coronha e guarda-mão", caso fosse um HK 416 não teria cano flutuante, nem o AR-15 modificado, quando ambos possuem.
dalton romao escreveu: Ter Fev 19, 2019 12:14 am Hoje é que vi fotos do IA2 7.62 desmontado, sem o guarda-mão e aí pude observar que mudou tudo no sistema de gases. Realmente não é mais um FAL. O tal "sobrecano" por onde corria vareta e mola e mais o obturador de gases não existe mais. Ficou igual ao modelo 5.56 e só mesmo o ferrolho pareceu ser igual. Desculpa aí, Gabriel
Tudo de novo que foi feito no 5.56 mm foi colocado no 7.62 mm, principalmente pós-lote piloto. A Imbel chegou a desenvolver ferrolho rotativo pro 7.62 mm, mas, por algum motivo que desconheço, preferiram manter o ferrolho. O ferrolho recebeu modificações para melhorar o trancamento, o resto é tudo "exportado" do IA2 5.56. Até a haste foi substituída por uma mola, deixando mais "confortável" ao atirar, já que a mola absorve parte do recuo.




Avatar do usuário
dalton romao
Sênior
Sênior
Mensagens: 1009
Registrado em: Qua Jun 03, 2009 10:51 pm
Agradeceram: 52 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#15881 Mensagem por dalton romao » Ter Fev 19, 2019 6:49 pm

Boa




Avatar do usuário
Juniorbombeiro
Sênior
Sênior
Mensagens: 2685
Registrado em: Sex Fev 24, 2006 7:20 pm
Localização: Atlântico sul
Agradeceram: 68 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#15882 Mensagem por Juniorbombeiro » Qua Fev 20, 2019 6:01 am

gabriel219 escreveu: Ter Fev 19, 2019 5:56 pm
Juniorbombeiro escreveu: Ter Fev 19, 2019 11:28 am Meu Deus!!! Como a tralha do cano vai ser flutuante? O ponto de fixação do guarda mão é justamente um pino que encaixa no furo que fica na massa de mira, que obviamente é solidária ao cano. Só um cego não enxerga isso, eu que entendo muito pouco de armas vejo. Tem gente aqui que viaja legal.
Onde você viu que o pino que junta as duas partes do guarda-mão está presa no cano? Pois eu nunca vi, teria imagem?

Se for, retiro o que disse.

EDIT: acabei de achar a imagem, de autoria do Túlio:
Imagem
Ai tem um problema: a posição que está o pino e onde está aquele "buraquinho" no cano não são retas o suficiente para que o pino seja fixado ali:
Imagem
Não tem problema nenhum, apenas seu problema de vista pelo jeito, se você ainda tem alguma dúvida, pergunte ao Túlio então, que tirou a foto (e manipolou a arma). O pino está ali, o furo está ali e o guarda mão está ali. Hk416 e Scar possuem guardamão solidário ao frame e não ao cano.




Avatar do usuário
dalton romao
Sênior
Sênior
Mensagens: 1009
Registrado em: Qua Jun 03, 2009 10:51 pm
Agradeceram: 52 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#15883 Mensagem por dalton romao » Sex Mar 29, 2019 11:40 pm

Vi em video do 1 BIS o IA2 em 7.62. Devem ser os do lote piloto em avaliação. Coronha telescópica e dobrável




Avatar do usuário
Viktor Reznov
Sênior
Sênior
Mensagens: 6748
Registrado em: Sex Jan 15, 2010 2:02 pm
Agradeceram: 766 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#15884 Mensagem por Viktor Reznov » Sáb Mar 30, 2019 4:52 pm

dalton romao escreveu: Sex Mar 29, 2019 11:40 pm Vi em video do 1 BIS o IA2 em 7.62. Devem ser os do lote piloto em avaliação. Coronha telescópica e dobrável
link?




I know the weakness, I know the pain. I know the fear you do not name. And the one who comes to find me when my time is through. I know you, yeah I know you.
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 36342
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceram: 3144 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#15885 Mensagem por FCarvalho » Sáb Mar 30, 2019 6:13 pm

O que é uma coronha telescópica?

abs




Um mal é um mal. Menor, maior, médio, tanto faz… As proporções são convencionadas e as fronteiras, imprecisas. Não sou um santo eremita e não pratiquei apenas o bem ao longo de minha vida. Mas, se me couber escolher entre dois males, prefiro abster-me por completo da escolha.
A. Sapkowski
Responder