Programa de Reaparelhamento da Marinha

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16291 Mensagem por P44 » Qua Nov 14, 2018 8:19 am

Egypt reportedly orders Meko A-200 frigates

Jeremy Binnie, London - IHS Jane's Defence Weekly
09 November 2018

Egypt has ordered Meko A-200 frigates from German company ThyssenKrupp Marine Systems (TKMS), according to French and German newspaper reports.

La Tribune reported on 5 November that the frigate deal was signed in September, is worth EUR2 billion (USD2.3 billion) and covers four A-200s, one of which will be built in Egypt.

Citing industry sources, Handelsblatt corroborated the report two days later, but said the contract was worth around EUR1 billion and had not yet come into effect. It did not say how many ships it covers.

Egyptian officials, TKMS, and the German government have not confirmed the existence of the deal.

https://www.janes.com/article/84416/egy ... 0-frigates




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16292 Mensagem por cabeça de martelo » Qua Nov 14, 2018 9:34 am

575 milhões por cada?




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

Portugal está morto e enterrado!!!

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16293 Mensagem por P44 » Qua Nov 14, 2018 11:22 am

2Bi /4 = 500M € cada

Como dizia o outro, é fazer as contas




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Luís Henrique
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16294 Mensagem por Luís Henrique » Qua Nov 14, 2018 11:44 am

gabriel219 escreveu: Ter Nov 13, 2018 9:02 pm
pmicchi escreveu: Ter Nov 13, 2018 6:48 pm

Troço lamentável em todos os aspectos. Primeiro, se desperdiça tudo que foi gasto até em entao (que nao foi pouco). Segundo, desvia orçamento para navios de superficie com valor combativo extremamente duvidoso e de pouca valia na garantia da soberania nacional.

A decisao ilustra bem tanto má gestao orçamentária como a falta de visao estratégica da nossa Marinha.
Também acho. Trocar um SNA por 6 corvetas é ridículo!

Nem me venham com esse papo de 12 meios de superfície no lugar do SNA, não vai chegar nem na metade disso. Antes a desculpa era o NAe São Paulo, agora SNA, depois que chegarem há somente 4 Corvetas vão dizer que a culpa é dos Scorpene...
Dentro do contrato do PROSUB, o Submarino Nuclear de Ataque saiu por E$ 2 bilhões (de euros).

Da para adquirir 4 Fragatas Leves ou 2 Fragatas Pesadas.

Prefiro mil vezes o Submarino Nuclear de Ataque.




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16295 Mensagem por Tikuna » Qua Nov 14, 2018 12:55 pm

Luís Henrique escreveu: Qua Nov 14, 2018 11:44 am
Prefiro mil vezes o Submarino Nuclear de Ataque.
X2 e continuaremos o desenvolvimento

Anseio pelo primeiro corte de chapa já que a ToT dele já foi feita. A MB está postergando justamente pelos contingenciamentos.




"Most people do not listen with the intent to understand; they listen with the intent to reply."
- Stephen R. Covey
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16296 Mensagem por GIL » Qua Nov 14, 2018 10:03 pm

Tikuna escreveu: Qua Nov 14, 2018 12:55 pm
Luís Henrique escreveu: Qua Nov 14, 2018 11:44 am
Prefiro mil vezes o Submarino Nuclear de Ataque.
X2 e continuaremos o desenvolvimento

Anseio pelo primeiro corte de chapa já que a ToT dele já foi feita. A MB está postergando justamente pelos contingenciamentos.
Bolsonaro prometeu que com ele nao vai haver mais contingenciamento, se isso for cumprido, ja vai ser uma grande coisa para as forças, ja que fica dificil planificar minimamente alguma coisa, si no meio do caminho o mesmo governo mete a mão no orçamento vigente destinados a defesa.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16297 Mensagem por P44 » Qui Nov 15, 2018 8:18 am

Para quê gastar dinheiro num submarino nuclear próprio, quando dentro em breve todos os da US Navy vão estar à disposição? [051]




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16298 Mensagem por Energys » Qui Nov 15, 2018 10:07 am

Acreditar que não haverá mais contingenciamentos no orçamento das Forças deve ser influência do clima natalino que se aproxima, com Papai Noel, trenó, renas, etc. [003]

Att.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16299 Mensagem por FCarvalho » Qui Nov 15, 2018 10:36 pm

Luís Henrique escreveu: Ter Nov 13, 2018 10:30 am
FCarvalho escreveu: Seg Nov 12, 2018 11:49 pm Caros colegas, não querendo ser chato mas já que sou mesmo, vocês poderiam deixar essa conversa sobre governo e desgoverno para o tópico apropriado lá nos gerais?
Já não temos quase nada de novidade no fórum para debater defesa, tá tudo devagar quase parando nos tópicos das ffaa's e ainda ter de lidar com off topic é pra acabar.
Alguém já descobriu por exemplo qual a fórmula mágica que a MB vai utilizar para obter 12 navios de combate, fora as 8 CCT pretendidas e as Niterói e T-22 comentados na matéria aqui exposta?

ps: por curiosidade, somei e dá os inimagináveis 30 navios de escolta do funesto PAEMB. :roll:

Abs
Carvalho, em entendi diferente.

Entendo que a MB busca um total de 12 unidades, contando com as CCT.

As Niteroi e as Type 22 estarão TODAS aposentadas quando recebermos as 4 CCT.
As Inhaúmas também.

Portanto em 2026 teremos SOMENTE a Corveta Barroso e o que for adquirido novo ou usado.

O melhor cenário que eu enxergo é a ampliação de 4 CCT para 6 unidades + a ressurreição do PROSUPER, excluindo o navio de apoio e mantendo somente as 5 Fragatas Pesadas.

Ai teríamos 5 Fragatas Pesadas (torcida pela Meko A600) + 6 Fragatas Leves (torcida pela Meko A100) + 1 Barroso, totalizando os 12 navios escolta.

Outro cenário mais realista seria 4 CCT + 1 Barroso + 7 navios Usados.

E o meio termo seria aumentar as CCT para 6 unidades + 1 Barroso e adquirir 5 navios Usados.

Falam muito nas 2 La Fayette que os franceses darão baixa.
E os 3 navios restantes poderiam ser Type 23 (começam a dar baixa em 2023).
Eu li a matéria de novo e a impressão continua a mesma. Estão faltando em 12 navios como o mínimo para manter a operacionalidade de forma crivel.
Sem contar as CCT e as demais fragatas.
Fazendo as contas estão dando uma de João sem Braço e se colar, colou.
Conseguem os trinta navios do Prosuper de lambuja e sem maior discussão.
Se esses 12 navios se limitarem as 4 ou 5 mil toneladas, pode ser que seja um objetivo atingivel.
Ou não.

Abs




Um mal é um mal. Menor, maior, médio, tanto faz… As proporções são convencionadas e as fronteiras, imprecisas. Não sou um santo eremita e não pratiquei apenas o bem ao longo de minha vida. Mas, se me couber escolher entre dois males, prefiro abster-me por completo da escolha.
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16300 Mensagem por GIL » Sex Nov 16, 2018 9:52 am

Energys escreveu: Qui Nov 15, 2018 10:07 am Acreditar que não haverá mais contingenciamentos no orçamento das Forças deve ser influência do clima natalino que se aproxima, com Papai Noel, trenó, renas, etc. [003]

Att.
Nao se trata de acreditar porque sim, e de se esperar que o Bolsonaro seje fiel a sua promessa.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16301 Mensagem por Energys » Sex Nov 16, 2018 10:00 am

GIL escreveu: Sex Nov 16, 2018 9:52 am
Energys escreveu: Qui Nov 15, 2018 10:07 am Acreditar que não haverá mais contingenciamentos no orçamento das Forças deve ser influência do clima natalino que se aproxima, com Papai Noel, trenó, renas, etc. [003]

Att.
Nao se trata de acreditar porque sim, e de se esperar que o Bolsonaro seje fiel a sua promessa.
Esperar por algo é porque você acredita que há possibilidade de ocorrer e isso é direito seu. Eu não acredito mais em promessa de político e quem sabe como está o Estado brasileiro não deveria nem arriscar em fazê-las.

Att.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16302 Mensagem por FCarvalho » Sex Nov 16, 2018 3:06 pm

O Brasil tem poder de fogo para proteger a riqueza da Amazônia Azul?

http://www.defesaaereanaval.com.br/o-br ... FhRjTRtWog




Um mal é um mal. Menor, maior, médio, tanto faz… As proporções são convencionadas e as fronteiras, imprecisas. Não sou um santo eremita e não pratiquei apenas o bem ao longo de minha vida. Mas, se me couber escolher entre dois males, prefiro abster-me por completo da escolha.
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16303 Mensagem por gusmano » Seg Nov 19, 2018 2:52 pm

Tem sim...........










#sqn




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16304 Mensagem por EduClau » Seg Nov 19, 2018 8:19 pm

É raro, mas as vezes nas grandes midias aparecem notícias com justificativas para os desenvolvimentos navais brasileiros:
Marinha do Brasil consegue se fortalecer apesar da crise

Marinha do Brasil consegue se fortalecer apesar da crise, duas novidades bem-vindas na frota

Para nós do Mar Sem Fim é um alívio saber que nossa frota consegue se adaptar às circunstâncias. Apesar da crise, ela cresce mesmo assim. Ou, se não consegue crescer aumentando seu poder de fogo, é fato que ela não se deixa sucumbir. Navios e submarinos são equipamentos caros, sim. Mas extremamente necessários para a marinha que criou a Amazônia Azul, área equivalente a Amazônia, a Marinha do Brasil. A ela compete a difícil tarefa de garantir que os recursos de nossa Zona Econômica Exclusiva (4,5 milhões de quilômetros quadrados) estejam protegidos da interferência estrangeira, da pesca predatória, etc.
...
Estadão - https://marsemfim.com.br/marinha-do-bra ... ortalecer/
sds




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16305 Mensagem por pmicchi » Seg Nov 19, 2018 8:51 pm

O sucateamento da MB tem uma única vantagem: permitiria a construçao de um força melhor ajustada com o futuro imediato e com a tecnologia atual.

Mas vejo o comando da marinha ainda muito preso ao passado. Fala-se de se construir navios patrulhas mas pouco de meios de vigilancia baseados em drones e satélites. O programa de corvetas e fragatas ainda imagina inimigos imaginarios com submarinos torpedeando navios mercantes. O programa do submarino nuclear é interessante mas deveria vir junto com meios aéreos antinavio (pelo menos a FAB poderia dar uma pequena contribuiçao nisso) - e parece estar sendo preterido em favor de meios de superficie.




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