EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

PARCERIA tecnológica e de mercado, mas cada uma permanece independente
61
36%
ASSOCIAÇÃO, onde há interpolações mas continuam independentes
53
31%
FUSÃO, onde ambas se tornam uma só
8
5%
COMPRA, onde a Boeing absorve a EMBRAER e todos os seus produtos
10
6%
NÃO para tudo, as coisas devem permanecer como estão
38
22%
 
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Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

#676 Mensagem por Carlos Lima » Ter Jul 17, 2018 6:58 pm

gabriel219 escreveu: Ter Jul 17, 2018 6:56 pm
Túlio escreveu: Ter Jul 17, 2018 6:47 pm


QUAL mídia, truta? A alarmista, tipo "tijolaço" ou 24/7 (2+4+7= 13/PT) ou a séria, tipo DID, FlightGlobal, etc.?
Vi em todos os meios de comunicação, daqui e fora.

Pegar todos pra postar é sodas.
Concordo com o Tulio,

Essa midia viajou muito!! Muito mesmo...

FILTRO = ON

Aqui em riba eu nao vi nada disso!! E olha que tenho muitos amigos na Boeing.

[]s
CB
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Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

#677 Mensagem por gabriel219 » Ter Jul 17, 2018 7:02 pm

Não sair negócio vejo como impossível, aliás eu até gostaria de uma parceria, mas não da forma que está sendo feito.

No mínimo seria disponibilizar 40% da JV para Embraer e colocar no contrato que NUNCA irão chegar perto da Defesa e Executiva, com parceria somente na VENDA do KC-390.

60%B-40%E é sim uma parceria, esse modelo de negócio atual não é parceria, é pura venda!

Aliás venda por um preço ridículo, deveria ser, no mínimo, USD 8 Bi pra iniciar as conversas.

É a mesma coisa da sua casa valer R$ 150 mil e eu ir lá, na maior cara de pau, oferecer R$ 38 mil e um abraço.
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Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

#678 Mensagem por Túlio » Ter Jul 17, 2018 7:12 pm

A simples palavra VENDA já me bota a correr na hora: CONTRA TOTAL! Seja por USD 8B, seja por USD 8T!

Agora, alguém já parou para pensar em COMO a esmagadora maioria acionária (falo das que têm direito a voto, as chamadas Ordinárias) foi toda parar na mão de estrangeiro?

Quase viro fã do Drácula por elle estar segurando sozinho este rojão só na base da Golden Share e nada mais... 8-]
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Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

#679 Mensagem por toncat » Ter Jul 17, 2018 7:19 pm

Outro argumento mentiroso que corre é o seguinte.

Com a Boeing a Embraer tem mais poder para negociar com fornecedores. Isso é falso. Os tubarões fabricantes de motores e aviônicas não dão mais vantagens para a Airbus ou Boeing sobre a Embraer ou mesmo uma fabricante chinesa por um motivo simples..

Fazendo isso eles estariam contribuindo com um duopólio. E isso não interessa a eles. Para eles quanto mais fabricantes de aeronaves tiver melhor. Ter apenas dois clientes não é do agrado dos grandes fornecedores de motores e aviônica..

O CEO da Embraer usou esse argumento. Esta mentindo!!
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Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

#680 Mensagem por Juniorbombeiro » Ter Jul 17, 2018 7:23 pm

gabriel219 escreveu: Ter Jul 17, 2018 6:33 pm Mesmo feio pra Boeing então, mas pior pro analista.

Manda ele colocar um Gripen E vs SH, sendo Raven ES-05 tendo o mesmo alcance do APG-79 contra alvos de 1m2 RCS (leve em conta que o RCS do SH deve ser quase o dobro do Gripen E ou perto disso). Não lembro a quantidade dos módulos de ambos os radares, salvo engano o Raven possui 1,000.

Levando em conta que o Raven é baseado em GaN e o APG-79 em GaAs, que o Meteor é BEM superior ao AIM-120, vamos ver se o Gripen E é tão caro assim pra o que oferece em relação ao SH...

Depois coloca esse analista no SH.
De onde é essa informação de que o Raven é GaN?
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Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

#681 Mensagem por Túlio » Ter Jul 17, 2018 7:25 pm

toncat escreveu: Ter Jul 17, 2018 7:19 pm Outro argumento mentiroso que corre é o seguinte.

Com a Boeing a Embraer tem mais poder para negociar com fornecedores. Isso é falso. Os tubarões fabricantes de motores e aviônicas não dão mais vantagens para a Airbus ou Boeing sobre a Embraer ou mesmo uma fabricante chinesa por um motivo simples..

Fazendo isso eles estariam contribuindo com um duopólio. E isso não interessa a eles. Para eles quanto mais fabricantes de aeronaves tiver melhor. Ter apenas dois clientes não é do agrado dos grandes fornecedores de motores e aviônica..

O CEO da Embraer usou esse argumento. Esta mentindo!!
Desculpes mas, segundo o que tenho lido e ouvido (fuentes públicas, algumas aqui neste tópico mesmo), isso está longe da verdade: empresas de aviação comercial, fornecedoras de peças e componentes & quetales estão todas formando blocos.

Como fica uma montadora que não se integrar?

Não te enganes, sou contra VENDER a EMBRAER, não que ela se engaje em alguma Joint Venture, simplesmente porque, SMJ, não vejo outro caminho; por enquanto a carteira está cheia, como estará em uns 10 anos..?
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Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

#682 Mensagem por toncat » Ter Jul 17, 2018 7:27 pm

Túlio escreveu: Ter Jul 17, 2018 6:57 pm Concordo com quase tudo, exceto a parte que sublinhei. É que não tem como concluir em 2018 ou já teria sido feito ou estar tão perto que a gente começasse a trocar os tempos verbais.

Vai ter que passar pelo próximo PR & congresso & quetales, gostem ou não. Acredito que não tenha como NÃO sair algum negócio, e sim, há sobrevivência e prosperidade em jogo aí; só acho MUITO brabo que o modelo definitivo vá ficar como estamos vendo agora, tipo win-die; os ianques vão ceder mais...
Na minha visão, para esse acordo não sair esse ano só se o caso for parar no judiciário. O que é possível, mas não sei se é provável..
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Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

#683 Mensagem por Túlio » Ter Jul 17, 2018 7:28 pm

OK, posso aceitar isso, mas concordemos, não é FATO CONSUMADO!

E eu, Túlio, diria: está longe de ser!
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Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

#684 Mensagem por toncat » Ter Jul 17, 2018 7:36 pm

Consumado eu concordo que não esta. Ate porque. Só acaba quando termina. :mrgreen:
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Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

#685 Mensagem por Túlio » Ter Jul 17, 2018 7:41 pm

toncat escreveu: Ter Jul 17, 2018 7:36 pm Consumado eu concordo que não esta. Ate porque. Só acaba quando termina. :mrgreen:
Totalmente de acordo. Aliás, aí está a maior vantagem de um Fórum onde todas as opiniões são aceitas e a Moderação/Regulamento são iguais para todos: quem não gostar não pode sair dando paulada, ou tem fuente e/ou argumento ou sossega o facho.

No "pior" dos casos - este - se acaba em um impasse, não em uma flame... :wink: 8-]
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Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

#686 Mensagem por Tutankhamon » Ter Jul 17, 2018 7:56 pm

Ueba!

As coisas tão agitadas neste tópico :D

E eu só na minha acompanhando com atenção os amigos que conhecem pra caramba das coisas.

Apenas como impressão pessoal, se me permitem, acho que as negociações ficam para serem concluídas no próximo governo, e mesmo assim, muita coisa relacionada à manutenção empregos e, quiçá uma mudança nas condições societárias, ainda podem rolar, :roll:

Mesoclaseando, poder-se-ia ter esperanças :mrgreen:

Abraços
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Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

#687 Mensagem por Túlio » Ter Jul 17, 2018 8:01 pm

Tutankhamon escreveu: Ter Jul 17, 2018 7:56 pm
Mesoclaseando, poder-se-ia ter esperanças :mrgreen:

Abraços

Fi-lo porque qui-lo (faltou a vassoura)


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Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

#688 Mensagem por Túlio » Ter Jul 17, 2018 8:27 pm

Sobre o pólo aeronáutico de SJC (aqui neste tópico mesmo anunciado como um dos maiores do mundo), só tem UMA coisa que não entendo nem a pau: com tanta gente pensando em coisas novas, por que diabos não bolam algo tipo um helicóptero que nos permita finalmente começar a ter algo que possamos chamar de HELIBRÁS, não aquela filial da Aerospatiale que depois virou Eurocopter, depois EADS e por fim Airbus?

POWS, pesquisamos isso desde os tempos do Prof FOCKE... :roll: :roll: :roll: :roll:


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Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

#689 Mensagem por toncat » Ter Jul 17, 2018 8:35 pm

Ciro envia carta a Boeing e Embraer e diz que fusão deve ser desfeita

https://oglobo.globo.com/brasil/ciro-en ... a-22896500
Vai render,
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Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?

#690 Mensagem por Túlio » Ter Jul 17, 2018 8:39 pm

Zombie... :lol: :lol: :lol: :lol:

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