China X Vietnã

[delmar]

"China failed to force a Vietnamese withdrawal from [Cambodia], failed to end border clashes, failed to cast doubt on the strength of the Soviet power, failed to dispel the image of China as a paper tiger, and failed to draw the United States into an anti-Soviet coalition."

"A China não conseguiu forçar a retirada vietnamita do [Cambodja], não conseguiu acabar com os conflitos de fronteiras, não conseguiu lançar dúvidas sobre a força do poder soviético, não conseguiu dissipar a imagem da China como um tigre de papel, e não conseguiu atrair os Estados Unidos para uma coalizão anti-soviética ".

Interessante esta observação dos americano sobre o resultado da guerra entre vietnamitas e chineses. Foram cruéis também ao analisarem o desempenho dos chineses. Não sei se houve uma evolução na combatividade das tropas chinesas de lá para cá, no equipamento por certo houve.

[cabeça de martelo]

China building artificial island in South China Sea

China is attempting to bolster its presence in the South China Sea by creating an artificial island on a reef in the disputed Spratly Islands.

Satellite imagery provided by Airbus Defence and Space corroborates images released by the Philippine Ministry of Foreign Affairs that shows major land reclamation on Johnson South Reef, which is claimed by Manila as Mabini Reef, as Chigua Reef by China and Gac Ma by Vietnam.

Johnson South Reef was at the centre of a 1998 confrontation between China and Vietnam that left more than 70 Vietnamese personnel dead. After taking control of the reef China built a concrete platform and installed radio and communications equipment.

The images released by the Philippine Ministry of Foreign Affairs show that since February 2013 there has been extensive dredging of the atoll to create an islet around the platform. Other concrete structures have also been constructed.

The ministry said the construction appeared to be designed to support an airstrip and said it was "destabilising and in violation of the Declaration on the Conduct of Parties in the South China Sea (DoC) and international law. Mabini Reef is part of the Kalayaan Island Group (KIG) which is part of Philippine territory".

The DoC was signed by China and the Association of South East Asian Nations (ASEAN) in 2002 and seeks to "promote a peaceful, friendly, and harmonious environment in the South China Sea between ASEAN and China".

Article 5 of the DoC states that the parties will "undertake to exercise self-restraint in the conduct of activities that would complicate or escalate disputes and affect peace and stability including, among others, refraining from action of inhabiting on the presently uninhabited islands, reefs, shoals, cays, and other features".

Local media reported that Manila estimates the reclamation to have turned the reef and a sand bar into a 30-hectare (74-acre) islet.

In Beijing Foreign Ministry spokeswoman Hua Chunying reiterated China's "indisputable sovereignty over the Nansha [Spratly] Islands including Chigua Reef and the contiguous waters. Whatever construction China carries out in the Chigua Reef is completely within China's sovereignty".

US State Department Deputy Spokesperson Marie Harf said Washington was aware of the reports and that "major upgrades or the militarisation of disputed land features in the South China Sea by any claimant has the potential to raise tensions".

COMMENT
China is the only major claimant to the Spratly islands not to have an island with an airstrip, so the construction under way at Johnson South Reef may be an attempt to rectify this situation. It is also not the only claimant to be bolstering its presence in the islands: Vietnam has conducted substantial land reclamation to create a harbour on Southwest Cay, while Taiwan is currently building a pier on Itu Aba (Taiping) island.

The construction at Johnson South Reef comes as China and Vietnam are sparring over the presence of a Chinese oil rig in Vietnam's claimed exclusive economic zone. It also suggests that China is looking to present other claimant nations with a fait accompli should any negotiated settlement on the Spratlys be agreed.

In the meantime, Beijing has strongly defended its actions in both the oil rig and Johnson South Reef cases and rejected attempts to deal with them on a multilateral basis. "The issue of the South China Sea is not one between China and ASEAN," Foreign Ministry spokeswoman Hua said on 10 May after Vietnam attempted to raise the issue at the annual ASEAN summit meeting held in Myanmar.

"China is opposed to certain country's scheme of spoiling the atmosphere of friendly co-operation between China and ASEAN by making use of the issue of the South China Sea," she added.



http://www.janes.com/article/37973/chin ... -china-sea

[Penguin]

China building artificial island in South China Sea

China is attempting to bolster its presence in the South China Sea by creating an artificial island on a reef in the disputed Spratly Islands.

Satellite imagery provided by Airbus Defence and Space corroborates images released by the Philippine Ministry of Foreign Affairs that shows major land reclamation on Johnson South Reef, which is claimed by Manila as Mabini Reef, as Chigua Reef by China and Gac Ma by Vietnam.

Johnson South Reef was at the centre of a 1998 confrontation between China and Vietnam that left more than 70 Vietnamese personnel dead. After taking control of the reef China built a concrete platform and installed radio and communications equipment.

The images released by the Philippine Ministry of Foreign Affairs show that since February 2013 there has been extensive dredging of the atoll to create an islet around the platform. Other concrete structures have also been constructed.

The ministry said the construction appeared to be designed to support an airstrip and said it was "destabilising and in violation of the Declaration on the Conduct of Parties in the South China Sea (DoC) and international law. Mabini Reef is part of the Kalayaan Island Group (KIG) which is part of Philippine territory".

The DoC was signed by China and the Association of South East Asian Nations (ASEAN) in 2002 and seeks to "promote a peaceful, friendly, and harmonious environment in the South China Sea between ASEAN and China".

Article 5 of the DoC states that the parties will "undertake to exercise self-restraint in the conduct of activities that would complicate or escalate disputes and affect peace and stability including, among others, refraining from action of inhabiting on the presently uninhabited islands, reefs, shoals, cays, and other features".

Local media reported that Manila estimates the reclamation to have turned the reef and a sand bar into a 30-hectare (74-acre) islet.

In Beijing Foreign Ministry spokeswoman Hua Chunying reiterated China's "indisputable sovereignty over the Nansha [Spratly] Islands including Chigua Reef and the contiguous waters. Whatever construction China carries out in the Chigua Reef is completely within China's sovereignty".

US State Department Deputy Spokesperson Marie Harf said Washington was aware of the reports and that "major upgrades or the militarisation of disputed land features in the South China Sea by any claimant has the potential to raise tensions".

COMMENT
China is the only major claimant to the Spratly islands not to have an island with an airstrip, so the construction under way at Johnson South Reef may be an attempt to rectify this situation. It is also not the only claimant to be bolstering its presence in the islands: Vietnam has conducted substantial land reclamation to create a harbour on Southwest Cay, while Taiwan is currently building a pier on Itu Aba (Taiping) island.

The construction at Johnson South Reef comes as China and Vietnam are sparring over the presence of a Chinese oil rig in Vietnam's claimed exclusive economic zone. It also suggests that China is looking to present other claimant nations with a fait accompli should any negotiated settlement on the Spratlys be agreed.

In the meantime, Beijing has strongly defended its actions in both the oil rig and Johnson South Reef cases and rejected attempts to deal with them on a multilateral basis. "The issue of the South China Sea is not one between China and ASEAN," Foreign Ministry spokeswoman Hua said on 10 May after Vietnam attempted to raise the issue at the annual ASEAN summit meeting held in Myanmar.

"China is opposed to certain country's scheme of spoiling the atmosphere of friendly co-operation between China and ASEAN by making use of the issue of the South China Sea," she added.



http://www.janes.com/article/37973/chin ... -china-sea

[pt]

Isto vai chegar ao ponto de os vietnamitas pedirem ajuda aos americanos ...
Ao que o mundo chegou.

Na verdade, as relações economicas entre Russia e China, e os tratados para a venda de combustíveis nada têm que ver com a situação na Crimeia ocupada, nem com as ameaças do governo fascista de Adolf Putin contra as democracias.

As negociações entre russos e chineses têm já décadas. Os chineses, obviamente, aproveitaram que o negociador do outro lado precisava vender, aproveitando a maldita e capitalista lei da oferta e da procura.
No negócio, os chineses ganham de 10 a zero dos russos e a prova está à vista.

O problema não é só para os russos, é também para o Vietname. Durante muito tempo o Vietname tentou apoio por parte da Russia para contrabalançar o poder da China, mas com os chineses a terem uma capacidade tão tremenda para controlar os russos, o Vietname está agora realmente com problemas.

Eles estão a negociar com a India, a cessão de várias facilidades para a exploração de riquezas submersas no mar do sul da china e já houve indianos que disseram que a India deverá proteger esses investimentos.

Outro problema é agora o da India. Os indianos têm a Rússia como um aliado em potência, mas todos sabem que essa aliança tem como objetivo contrabalançar o poder da China. Os chineses, para equilibrar os pratos estabeleceram relações especiais com o Paquistão.

A China, move e coloca as suas peças de forma magistral, como tem feito nas últimas três décadas.

Para os chineses, os russos são um paiszinho na Europa, com um grande território desabitado, que na essencia deveria ser propriedade do império celeste.
O problema é a Índia, país que dentro de alguns anos se transformará no mais populoso do mundo.

A Russia vende armas ao Vietname e vende armas à India, países que são direta ou indiretamente hostis à China.
Anulando a Russia, a China tece a sua teia da forma mais conveniente.

O Japão entretanto, pretende aumentar a cooperação com a India, uma atitude que é vista como ostensivamente anti-China.

[Mazocam]

Isto vai chegar ao ponto de os vietnamitas pedirem ajuda aos americanos ...
Ao que o mundo chegou.

Na verdade, as relações economicas entre Russia e China, e os tratados para a venda de combustíveis nada têm que ver com a situação na Crimeia ocupada, nem com as ameaças do governo fascista de Adolf Putin contra as democracias.

As negociações entre russos e chineses têm já décadas. Os chineses, obviamente, aproveitaram que o negociador do outro lado precisava vender, aproveitando a maldita e capitalista lei da oferta e da procura.
No negócio, os chineses ganham de 10 a zero dos russos e a prova está à vista.

O problema não é só para os russos, é também para o Vietname. Durante muito tempo o Vietname tentou apoio por parte da Russia para contrabalançar o poder da China, mas com os chineses a terem uma capacidade tão tremenda para controlar os russos, o Vietname está agora realmente com problemas.

Eles estão a negociar com a India, a cessão de várias facilidades para a exploração de riquezas submersas no mar do sul da china e já houve indianos que disseram que a India deverá proteger esses investimentos.

Outro problema é agora o da India. Os indianos têm a Rússia como um aliado em potência, mas todos sabem que essa aliança tem como objetivo contrabalançar o poder da China. Os chineses, para equilibrar os pratos estabeleceram relações especiais com o Paquistão.

A China, move e coloca as suas peças de forma magistral, como tem feito nas últimas três décadas.

Para os chineses, os russos são um paiszinho na Europa, com um grande território desabitado, que na essencia deveria ser propriedade do império celeste.
O problema é a Índia, país que dentro de alguns anos se transformará no mais populoso do mundo.

A Russia vende armas ao Vietname e vende armas à India, países que são direta ou indiretamente hostis à China.
Anulando a Russia, a China tece a sua teia da forma mais conveniente.

O Japão entretanto, pretende aumentar a cooperação com a India, uma atitude que é vista como ostensivamente anti-China.

No outro tópico;

Baseado em que vc diz isso? eu não penso assim...

Lei da gravidade ?
Já viu quanta gente tem a China e quanta gente tem a Rússia ?

Não era o Dândolo que tinha desenvolvido uma arma que utilizava um tal de efeito gravitacional ?

Esta a manjar da mesma possibilidade com a tal arma?

[pt]

Relativamente à questão da lei da gravidade em geopolitica, há uma coisa que todos nós já entendemos.

Os conflitos na Ásia, assumem hoje uma importância que até há alguns anos nem se pensava.
Há uma corrida à informação sobre o que se passou na década de 1960 e 1970, porque é que a China esteve à beira da guerra atómica com os russos, porque é que os russos apoiavam o Vietname e porque é que o Vietname foi invadido pela China, menos de cinco anos depois da vitória na guerra contra o Sul.

Eu era criança, mas ainda me lembro de ouvir falar no aviso «solene» do Brejnev aos chineses:

«Saiam do Vietname antes que seja tarde».

Os impérios não fazem alianças...

[delmar]

China building artificial island in South China Sea

China is attempting to bolster its presence in the South China Sea by creating an artificial island on a reef in the disputed Spratly Islands.
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"China is opposed to certain country's scheme of spoiling the atmosphere of friendly co-operation between China and ASEAN by making use of the issue of the South China Sea," she added.


http://www.janes.com/article/37973/chin ... -china-sea

Não tem mais o que inventar, agora até ilhas os chineses estão falsificando. Assim não dá, assim não pode, só produtos falsos.

[Bourne]

Dados do banco mundial dizem que existem três grandes exportadores de tecnologia no mundo: EUA; China; e, um pouco atrás, Alemanha. Então, não duvidem da capacidade de aprendizado e desenvolvimento chinês, incluindo a escala que ajuda muito.

Os outros França, Inglaterra, Japão e Coreia. Com um destaque para Japão que se aproxima dos três grandes.

Montar uma ilha artificial é uma estratégia interessante para usar a lei a seu favor. Apesar de não ser convencional.

[pt]

A imagem é enganadora.

Não sei qual a marca do carro, mas a bicicleta é chinesa, não alemã.
E isso é algo que temos que começar a aprender.
A qualidade dos produtos chineses está a aumentar a um ritmo de meter medo.
Eles ainda têm muita porcaria à venda, mas muito do que se vende na China é já influenciado pelos padrões de qualidade que as empresas europeias e americanas impuseram para deslocar a produção para a China.

A China é tão grande que vai sempre haver mercado para os produtos baratos e de qualidade questionável, o problema é que eles vão começar a concorrer também com os produtos topo de gama.

Um dos campos que conheço, o das ferramentas manuais para profissionais, nos últimos dez anos, sofreu uma reviravolta tremenda. Os alemães deslocalizaram alguma da produção da região do Rhur, no eixo Colonia - Dusseldorf - Dortmund para a republica Checa e depois para a eslováquia, mas não estão a conseguir competir com os chineses que nos últimos anos começaram a lançar marcas de topo na Europa, já não com preços baixos, mas com preços muito proximos dos que se pagam pelas ferramentas alemãs.

O pior (para os alemães) é que a ferramenta chinesa de preço alto, vale o preço que se paga...

[delmar]

Estas ferramentas chinesas, de grande qualidade, ainda não chegaram às minhas mãos. As ferramentas manuais brasileiras, Corneta, Taurus, Gedore e até Tramontina, são de qualidade muito superior as ferramentas chinesas que tem por aí. Mas não duvido que possam existir embora eu, pessoalmente, ainda não tive a ventura de encontra-las.

[Marechal-do-ar]

Não sei qual a marca do carro

Parece GM.

[Bourne]

A Opel alemã era a subsidiária que fazia e faz os melhores projetos de carros e conjuntos mecânicos construídos pela GM. Os modelos vendidos no mercado americano são uma decepção.

Quando a Chevrolet do Brasil degradou a linha e passou a vender os carros da GM americana ou asiática, a qualidade e prazer em dirigir despencou em relação aos concorrentes diretos europeus, asiáticos e até sobre à Ford. Inclusive a Ford mantém um centro de desenvolvimento de motores e carros na Alemanha, tanto que os novos motores e carros tem uma mão alemã. Por exemplo, o Cruze é pior do que o Opel Astra. Mesmo o downgrade da plataforma do corsa europeu para criarem o Onix, se mostra superior em muitos aspectos em relação ao Sonic (ou aveo) importado da coreia do sul. Além de ser mais caro, tem um acabamento pior que o antigo astra, a única vantagem é o motor 1.6.

Uma duas semanas atrás assisti uma reportagem sobre um grupo gaúcho (do sul do brasil) nacional que fechou acordo com uma montadora chinesa para montar uma linha de montagem. A ideia é aproveitar o projeto chinês, algumas soluções e peças, nacionalizar pelo menos 60% dos fornecedores. Dizem estar confiantes que conseguem um produto de qualidade om preço sensivelmente inferior aos concorrentes europeus presentes no Brasil. Incluindo a Ford que desenvolve o produz os modelos inspirados para mercado europeu, mais especificamente turquia. Esse é o exemplo de um grupo brasileiro que foi na comprar tecnologia e soluções. A Jac Motors era basicamente de um grupo brasileiro que estava adquirindo a marca e tecnologia para ter uma fábrica no Brasil. Apesar de agora parecer que os brasileiros se tornaram minoritários, mas ainda tem uma grande participação.

A pergunta é por que esses brasileiro e muitos outros grupos empresariais de outros país fazem isso? Por que os chineses vendem uma solução razoavelmente aceitável. Algo difícil de conseguir de outros países e fabricantes tradicional. Não é perfeito, mas ajuda a queimar etapas.

Observem os dados do Banco mundial sobre ciência e tecnologia relacionada relacionada à industria e comercio internacional. Praticamente, todos os dados colocam a China como destaque, juntamente com os EUA.

http://data.worldbank.org/indicator/TX. ... isplay=map

Essa história de que eles tem apenas mão-de-obra barata e só sabem copiar muito mal feito é coisa do passado. Hoje em dia é uma potência industrial que produz e desenvolve, semelhante à qualquer país moderno.

[Bourne]

"China failed to force a Vietnamese withdrawal from [Cambodia], failed to end border clashes, failed to cast doubt on the strength of the Soviet power, failed to dispel the image of China as a paper tiger, and failed to draw the United States into an anti-Soviet coalition."

"A China não conseguiu forçar a retirada vietnamita do [Cambodja], não conseguiu acabar com os conflitos de fronteiras, não conseguiu lançar dúvidas sobre a força do poder soviético, não conseguiu dissipar a imagem da China como um tigre de papel, e não conseguiu atrair os Estados Unidos para uma coalizão anti-soviética ".

Interessante esta observação dos americano sobre o resultado da guerra entre vietnamitas e chineses. Foram cruéis também ao analisarem o desempenho dos chineses. Não sei se houve uma evolução na combatividade das tropas chinesas de lá para cá, no equipamento por certo houve.

Nos anos 1970s, os chineses eram isolados, desarticulados e gigantes bobões. Tinham brigado com soviéticos nos anos 1950, vinham da revolução cultural de mao e estavam frágeis. Os soviéticos não precisavam ter respeito com chineses. Os únicos que teria poder para intervir, os americanos, não se meteriam. O resultado é que a política soviética criou a oportunidade de articulação entre EUA e China. A articulação permanece viva e, os conflitos são pontuais, sem mexer no núcleo do interesse dos dois países, pois são mais complementares do que conflitantes, ainda. Daqui uma década não sei.

A aproximação com os americanos começou com Nixon, articulado pelo Henry Kissinger, para estabilizar a ásia e tem um grande aliado interessando em combater os soviéticos. Quando mao morreu em 1976, foi substituído por uma elite mais jovens que tinha uma visão de china diferente de manter o isolamento das grandes questões internacionais. Ao mesmo tempo em que usava os americanos e aliados da região para dar um salto e se tornar a potencia que é hoje. Naquele momento que foi articulado as reformas, modelo de desenvolvimento e integração econômica com o resto do mundo. Agora começaram a se movimentar para mudar de posição para mais ativa e falar de igual para igual com americanos, e bater de frente com os países menores da região.

Os dirigentes chineses não são loucos ou fanáticos. Não confundam com japoneses ou coreanos. São articulados, inteligentes, flexíveis e sabem o que fazem. Por exemplo, na década de 2000s, os chineses enfiaram dinheiro no banco mundial para criar bases de dados globais e estudos sobre a china, orientados pela preocupação de como distribuir os frutos do crescimento e reduzir a desigualdade entre as regiões. O maior perigo com os chineses não é a força militar, mas sim como agem política e economicamente para defender seus interesses. Nesse ponto, se assemelham muito aos ocidentais, o poder militar é último recurso.

Percebam que os chineses não se metem a defender explicitamente a coreia do norte. Por que se bandeou para lado soviético e, atualmente, é um fator de instabilidade na região, não se articula ou respeita Pequim. Tanto que os norte-coreanos tem que chantagear a coreia do sul para conseguir suprimentos básicos. Por que será que não é doado pela china? Se um dia aos norte coreanos implodirem, os chineses vão assistir de camarote e articular como formar um novo governo simpático e realmente aliado.

[Marechal-do-ar]

Confesso que ri, a brincadeira foi divertida, mas o mesmo aconteceria com qualquer carro e qualquer bicicleta, a roda da bicicleta é feita para ser resistente, é a parte da bicicleta que mais recebe impacto, o parachoque do carro é feito para ser deformável, o objetivo dele é amaciar o impacto e não destruir o "alvo", na estranha interação entre os dois veículos aconteceu o que os engenheiros projetaram para acontecer...

[pt]

Estas ferramentas chinesas, de grande qualidade, ainda não chegaram às minhas mãos. As ferramentas manuais brasileiras, Corneta, Taurus, Gedore e até Tramontina, são de qualidade muito superior as ferramentas chinesas que tem por aí. Mas não duvido que possam existir embora eu, pessoalmente, ainda não tive a ventura de encontra-las.

Essas ferramentas chinesas, você não vai encontrar nos tradicionais circuitos de distribuição de produtos chineses baratos.

Em Portugal você encontra essas ferramentas em lojas especializadas, mas continua a encontrar ferramentas chinesas de má qualidade no resto das lojas. Os preços também são completamente diferentes. Uma ferramenta chinesa comprada por exemplo na rede de distribuição AKI, pode custar até seis vezes mais que uma ferramente equivalente comprada num supermercado chinês.

Não podemos é esperar comprar uma ferramenta de boa qualidade, pelo preço de uma ferramenta barata.
As ferramentas chinesas de má qualidade têm má qualidade por causa de serem produzidas com material de segunda, não por serem chinesas.

A vantagem do preço muito mais baixo, obviamente desaparece. Há ferramentas que continuam a ser mais baratas que as ferramentas alemãs, mas a diferença de qualidade em alguns casos desaparece.
Prova disso é que há marcas alemãs, que já estão a vender produto alemão fabricado na Rep.Checa ou na Hungria, para tentar responder.

Há 500 anos, os produtos da China eram conhecidos não por serem baratos, mas por terem a melhor qualidade. Entre os mais valiosos produtos da altura estavam os tecidos e a louças. A louça mais cara e sofisticada era a porcelana chinesa e os tecidos mais caros eram as sedas da China.

A China não está a lutar por chegar ao primeiro lugar, está apenas a recuperar o lugar que quase sempre teve.