NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#3796 Mensagem por talharim » Seg Jun 20, 2011 8:10 am

COORDENADORIA-GERAL DO PROGRAMA DE
DESENVOLVIMENTO DE SUBMARINO COM
PROPULSÃO NUCLEAR


EXTRATO DE CONTRATO
Contratada: Empresa Gerencial de Projetos Navais - EMGEPRON.
Contratante: Coordenadoria-Geral do Programa de Desenvolvimento
de Submarino com Propulsão Nuclear. Espécie: Contrato nº
40002/2010-001/00. Objeto: Prestação de serviços de assessoria,
apoio técnico, gerencial e operacional nas atividades do Programa de
Desenvolvimento de Submarinos (PROSUB). Valor Total: R$
14.438.297,92.
Data de Assinatura: 10/12/2010


EXTRATO DE DISPENSA DE LICITAÇÃO
Contratada: Fundação de Apoio à Universidade de São Paulo - FUSP.
Contratante: Coordenadoria-Geral do Programa de Desenvolvimento
de Submarino com Propulsão Nuclear. Espécie: Termo de Justificativa
de Dispensa de Licitação - TJDL nº 001/2011. Objeto: Prestação
de serviço de curso sobre análise, avaliação e gerenciamento de
riscos visando sua aplicação em projetos e no apoio logístico integrado
para manutenção
dos futuros submarinos nucleares brasileiros.
Valor Total: R$ 70.000,00.
Data de Assinatura: 17/06/2011.




"I would rather have a German division in front of me than a French

one behind me."

General George S. Patton.
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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#3797 Mensagem por Corsário01 » Seg Jun 20, 2011 8:51 am

Algo que passa desapercebido por todos é que mesmo operando um Nuke, a MB terá que equipa-lo com sistemas modernos e COMPLETOS.

Só perdemos o subxsub contra o Los Angeles, porque os americanos NÃO ECONOMIZAM NOS SISTEMAS em seus subs. Ou seja, por mais silenciosos que sejamos, eles nos acham porque possuem equipamentos no estado da arte MESMO. de nada adianta táticas e equip. bom, se os sensores são Default.

É disso que precisamos com o Subtics. E espero que ele seja mesmo superior ao Atlas.

Vamos ver o que o futuro nos reserva. 8-]




Abraços,

Padilha
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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#3798 Mensagem por Glauber Prestes » Seg Jun 20, 2011 12:51 pm

Luís Henrique escreveu:Este texto sobre a necessidade de submarinos convencionais para a US Navy tem um propósito.
A US Navy não vai encomendar este tipo de submarino. A notícia só serve para desorientar outros países.
Para que outros países continuem investindo em submarinos convencionais e não pensem em produzir o nuclear.

Como o SSK fará para chegar no mar da China? Como será assim tão eficiente e discreto tendo que receber combustível,. Ele vai ficar um pouquinho no mar estreito, ai ele sai para longe para receber combustível???
E toda hora que precisar 'respirar'???

O SSK é útil mas não tão longe de casa. Poderia ser útil para os americanos protegerem suas bases e pontos importantes enquanto os nucleares rodeiam o mundo. AI sim, poderia ser um argumento. Agora mandar SSK para o mar da China ou para próximo do Irã eu não engulo.
Os SSK não podem ficar baseados em Chinhae, na Coréia do Sul? Ou em Camp Lemonnier, no Djibouti?




http://www.tireoide.org.br/tireoidite-de-hashimoto/
Cuidado com os sintomas.

Você é responsável pelo ambiente e a qualidade do fórum que participa. Faça sua parte.
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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#3799 Mensagem por Luís Henrique » Seg Jun 20, 2011 2:03 pm

De qualquer forma restringe muito a flexibilidade. Se o foco mudar de lugar tem que procurar uma outra base de algum país aliado.

E a segunda questão, relativa a 'respirar' em trechos estreitos de mar??
E a terceira questão relativa a abastecer o sub com combustível? terá que deixar o local e partir para a base ou um navio reabastecedor irá até o local??




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#3800 Mensagem por LeandroGCard » Seg Jun 20, 2011 3:03 pm

Corsário01 escreveu:Algo que passa desapercebido por todos é que mesmo operando um Nuke, a MB terá que equipa-lo com sistemas modernos e COMPLETOS.

Só perdemos o subxsub contra o Los Angeles, porque os americanos NÃO ECONOMIZAM NOS SISTEMAS em seus subs. Ou seja, por mais silenciosos que sejamos, eles nos acham porque possuem equipamentos no estado da arte MESMO. de nada adianta táticas e equip. bom, se os sensores são Default.

É disso que precisamos com o Subtics. E espero que ele seja mesmo superior ao Atlas.

Vamos ver o que o futuro nos reserva. 8-]
Devo confessar que este tipo de coisa me deixa muito triste.

De que adianta todo este papo de independência e autonomia, se em itens fundamentais como os sensores e sistemas de combate ficamos sempre na dependência de terceiros, que são "mais amigos" de outros do que nossos. Vamos trocar o Atlas (alemão) pelo Subtics (Francês), e rezar para que atenda nossas necessidades. Se sim, ótimo por algum tempo (sistemas assim ficam logo obsoletos), mas no caso contrário ficaremos com um dos principais programas militares do país em todos os tempos profundamente prejudicado, e faremos o quê exatamente? E mais, em caso de conflito real contra alguém que seja amigo do fornecedor do sistema, quem garante que informações vitais não seriam repassadas ao inimigo?

Por este tipo de coisa é que sempre achei muito estranho estarmos investindo em propulsão nuclear para submarinos sem sequer termos dominado coisas mais simples, como seus sistemas. Se não podemos sequer produzir os sistemas dos nossos subs convencionais sozinhos, como acreditar que um nuclear terá alguma eficiência contra os inimigos potênciais contra os quais valeria realmente à pena empregar este tipo de embarcação (pois para ficar apenas no contexto latinoamericano o SNB é totalmente disensável)?


Leandro G. Card




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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#3801 Mensagem por Corsário01 » Seg Jun 20, 2011 3:57 pm

LeandroGCard escreveu:
Corsário01 escreveu:Algo que passa desapercebido por todos é que mesmo operando um Nuke, a MB terá que equipa-lo com sistemas modernos e COMPLETOS.

Só perdemos o subxsub contra o Los Angeles, porque os americanos NÃO ECONOMIZAM NOS SISTEMAS em seus subs. Ou seja, por mais silenciosos que sejamos, eles nos acham porque possuem equipamentos no estado da arte MESMO. de nada adianta táticas e equip. bom, se os sensores são Default.

É disso que precisamos com o Subtics. E espero que ele seja mesmo superior ao Atlas.

Vamos ver o que o futuro nos reserva. 8-]
Devo confessar que este tipo de coisa me deixa muito triste.

De que adianta todo este papo de independência e autonomia, se em itens fundamentais como os sensores e sistemas de combate ficamos sempre na dependência de terceiros, que são "mais amigos" de outros do que nossos. Vamos trocar o Atlas (alemão) pelo Subtics (Francês), e rezar para que atenda nossas necessidades. Se sim, ótimo por algum tempo (sistemas assim ficam logo obsoletos), mas no caso contrário ficaremos com um dos principais programas militares do país em todos os tempos profundamente prejudicado, e faremos o quê exatamente? E mais, em caso de conflito real contra alguém que seja amigo do fornecedor do sistema, quem garante que informações vitais não seriam repassadas ao inimigo?

Por este tipo de coisa é que sempre achei muito estranho estarmos investindo em propulsão nuclear para submarinos sem sequer termos dominado coisas mais simples, como seus sistemas. Se não podemos sequer produzir os sistemas dos nossos subs convencionais sozinhos, como acreditar que um nuclear terá alguma eficiência contra os inimigos potênciais contra os quais valeria realmente à pena empregar este tipo de embarcação (pois para ficar apenas no contexto latinoamericano o SNB é totalmente disensável)?

Leandro G. Card
Leandro, isso não é o problema. Temos o Atlas nos nossos subs e "tiramos" 110% deles. O fabricante pode passar o que quiser sobre o sistema e para quem quiser, mas a forma como operamos e extraimos dele os 110%, o fabricante não sabe e nunca saberá.
O que atrapalha é termos sempre que optar por ter menos que o necessário.

Os subs americanos possuem uma suite de sensores que ultrapassa a que temos, logo, a capacidade de detecção deles é maior. Tipo: Nós temos 2 orelhas e eles tem 8 orelhas. Os 2 ouvidos são os mesmos, mas as portas de entrada de dados é maior.

Em suma, o que desejo é que possamos ter tudo no estado da arte e não sistemas default. Compreende?

Se conseguirmos superar aquela máxima do: Vamos na quantidade com pouca qualidade em detrimento de menos, mas com qualidade, poderemos no futuro nos orgulhar sim.

Mas só no futuro saberemos se a decisão foi correta no presente. :roll:




Abraços,

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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#3802 Mensagem por soultrain » Seg Jun 20, 2011 4:52 pm

Os sistemas de combate, à semelhança dos caças, cada vez são mais importantes. Por isso a diferença de preço entre as FREMM e o recente bate pé Russo em relação aos Mistral. Mas muitos contentam-se a debater armamentos. Uma boa plataforma já não tem só que ser boa dinamicamente, ter bons armamentos e sensores, mas tem de ter um sistema de combate TOP, por isso as grandes diferenças de preços entre diversos vectores, sejam aeronaves, veículos terrestres, navios ou subs.

[[]]'s





"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


NJ
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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#3803 Mensagem por lubra » Ter Jun 28, 2011 12:40 pm

https://www.defesa.gov.br/index.php/age ... -2011.html
Agenda do ministro da Defesa, Nelson Jobim, segunda-feira, 28 de junho de 2011

O ministro da Defesa, Nelson Jobim, visita nesta terça-feira no Rio de Janeiro, a coordenadoria-geral do Programa de Desenvolvimento de Submarino com Propulsão Nuclear (Cogesn).

08h30 – Visita ao Programa de Desenvolvimento de Submarino com Propulsão Nuclear (Cogesn)
10h00 - Decola para Itaguaí (RJ)
10h20 - Visita ao Estaleiro e Base Naval
15h00 - Decola para o Rio de Janeiro (III COMAR)
15h30 - Decola para Brasília
17h00 - Previsão de chegada




Saudações,
Luciano.

__________________
Suas decisões de ontem definiram sua atual situação.
As decisões de hoje definirão quem você será e onde estará amanhã.
gil eanes

Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#3804 Mensagem por gil eanes » Sáb Jul 02, 2011 5:01 am

http://i845.photobucket.com/albums/ab13/juliseara/SubBras/SubNuclear1020.jpg

http://i845.photobucket.com/albums/ab13/juliseara/SubBras/SubNuclear2025.jpg

http://i845.photobucket.com/albums/ab13/juliseara/SubBras/SubNuclear3026.jpg

http://i845.photobucket.com/albums/ab13/juliseara/SubBras/SubNuclear4028.jpg

http://i845.photobucket.com/albums/ab13/juliseara/SubBras/SubNuclear4031.jpg

http://i845.photobucket.com/albums/ab13/juliseara/SubBras/SubNuclear5029.jpg

http://i845.photobucket.com/albums/ab13/juliseara/SubBras/SubNuclear6024.jpg

http://i845.photobucket.com/albums/ab13/juliseara/SubBras/SubNuclear7022.jpg




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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#3805 Mensagem por NovaTO » Sáb Jul 02, 2011 2:08 pm

Será que custaria muito colocar mais uma seção com silos(12 a 18) de lançamento vertical? Nem seriam balísticos, apenas algo como Tomahawks ou Scalps.... :?

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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#3806 Mensagem por cabeça de martelo » Sáb Jul 02, 2011 2:51 pm

Para lançar esse tipo de misseis não precisas de silos de lançamento vertical.




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#3807 Mensagem por NovaTO » Sáb Jul 02, 2011 11:15 pm

cabeça de martelo escreveu:Para lançar esse tipo de misseis não precisas de silos de lançamento vertical.
Mesmo assim , caro Cabeça de Martelo, pelo menos nessas fotos não vejo muito espaço para torpedos e tomahwaks conviverem juntos.


[]'s




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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#3808 Mensagem por Andre Correa » Dom Jul 03, 2011 12:06 am

Tomahawks 99% de chances de nunca conviverem juntos em SSN Brasileiros... talvez o SCALP, que pode ser lançado normalmente pelos tubos de torpedo, em profundidade de periscópio....




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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#3809 Mensagem por NovaTO » Dom Jul 03, 2011 1:56 pm

Caro Alcluiz,

Era só um exemplo. Poderia ser o Scalp. A não ser que a maquete não esteja demonstrando a disposição dos torpedos adequadamente( escala, simplificação ) Me parece apertado mesmo. Uma seção a mais para tubos verticais seria interessante...

[]'s




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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#3810 Mensagem por Boss » Dom Jul 03, 2011 5:01 pm

Lendo páginas antigas do tópico, vi que pelo visto o SN-BR só terá torpedos e se quiserem, mísseis anti-navio, nada para atacar a superfície (mísseis de cruzeiro, etc). Mesmo armamento dos S-BR.




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