FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

[Sterrius]

E ja começou cedo as criticas

Compra de caças ilustra corrida armamentista na América Latina, diz 'Monde'
Para jornal francês, Brasil está tentando reforçar sua posição estratégica na região.

O acordo para a compra de caças franceses pelo Brasil, anunciado na segunda-feira pelos presidentes Luiz Inácio Lula da Silva e Nicolas Sarkozy, ilustra a corrida armamentista vivida atualmente pela América Latina, diz o jornal francês Le Monde desta terça-feira.

"Sarkozy também finaliza em Brasília a venda de helicópteros de combate e a construção de quatro submarinos convencionais e um submarino nuclear - o que configura o maior contrato militar já assinado pelo Brasil", afirma o diário.

"Com isso, o Brasil está tentando reforçar sua posição estratégica na região (da América Latina) e se opor à influência americana sobre o continente sul-americano."

Em entrevista ao Le Monde, analistas ressaltam que a decisão do Brasil de procurar parceiros fora da América Latina para a obtenção de know-how de tecnologia militar pode "provocar uma corrida armamentista no continente e ser um obstáculo a uma maior cooperação com os países vizinhos no setor da defesa".

Colômbia e EUA

Segundo o jornal, o orçamento militar dos países sul-americanos aumentou 91% entre 2003 e 2008.

O diário cita como exemplos a aquisição pelo Chile de tanques Leopard 2 e o recente acordo de cooperação militar entre os Estados Unidos e a Colômbia, que provocou reações negativas da Venezuela e do próprio Brasil.

"Esses anúncios aceleraram a compra de armamentos por Argentina, Peru, Equador e Bolívia", afirma o Le Monde.

"Além disso, a tensão se agravou nos últimos meses, com o golpe de Estado em Honduras, que lembrou aos países latino-americanos que as armas ainda têm sua voz no continente."

Ainda de acordo com os analistas ouvidos pelo jornal, por se oferecer a fabricantes franceses, o Brasil acabou contrariando seu próprio discurso de ser soberano em matéria de armamentos.

"O Brasil deveria dar o exemplo e não contribuir para a criação, no continente, de um cenário de possíveis enfrentamentos geopolíticos entre grandes potências estrangeiras", disse ao diário o analista brasileiro Thiago de Aragão.

'Bilhete premiado'

O acordo entre França e Brasil também foi destaque no jornal francês Libération, segundo o qual, trata-se de um "bilhete premiado" para a indústria bélica francesa, que atualmente atravessa uma crise.

O diário informa que os aviões Rafale, que o Brasil deve importar, serão vendidos "nus", o que deve obrigar o país a comprar também da França os armamentos que vão equipar as aeronaves.

O Libération diz ainda que, sem o mercado brasileiro, a fabricante do Rafale, a Dessault Aviation, poderia fechar.

"Desde sua chegada ao poder, Nicolas Sarkozy se dedica a dar a Serge Dessault, o grande patrão da empresa e também do jornal Le Figaro, um lugar central no jogo industrial francês", comenta o diário de oposição.

[Paisano]

http://www.tv5.org/TV5Site/info/afp/fra ... /start.swf

[gaitero]

E ja começou cedo as criticas

Compra de caças ilustra corrida armamentista na América Latina, diz 'Monde'
Para jornal francês, Brasil está tentando reforçar sua posição estratégica na região. Errado, assim como todo o mundo o Brasil necessita defender sua soberania...

O acordo para a compra de caças franceses pelo Brasil, anunciado na segunda-feira pelos presidentes Luiz Inácio Lula da Silva e Nicolas Sarkozy, ilustra a corrida armamentista vivida atualmente pela América Latina, diz o jornal francês Le Monde desta terça-feira. o Monstro no quintal preocupa a todos...

"Sarkozy também finaliza em Brasília a venda de helicópteros de combate e a construção de quatro submarinos convencionais e um submarino nuclear - o que configura o maior contrato militar já assinado pelo Brasil", afirma o diário.

"Com isso, o Brasil está tentando reforçar sua posição estratégica na região (da América Latina) e se opor à influência americana sobre o continente sul-americano."

Em entrevista ao Le Monde, analistas ressaltam que a decisão do Brasil de procurar parceiros fora da América Latina para a obtenção de know-how de tecnologia militar pode "provocar uma corrida armamentista no continente e ser um obstáculo a uma maior cooperação com os países vizinhos no setor da defesa". Me diga 1 país na AL que contrói seu proprio submarino, ou helicóptero ou caça... Puts, que analize mais sem qualidade...

Colômbia e EUA

Segundo o jornal, o orçamento militar dos países sul-americanos aumentou 91% entre 2003 e 2008. Porém ainda esta abaixo do valor médio no MUNDO...

O diário cita como exemplos a aquisição pelo Chile de tanques Leopard 2 e o recente acordo de cooperação militar entre os Estados Unidos e a Colômbia, que provocou reações negativas da Venezuela e do próprio Brasil.

"Esses anúncios aceleraram a compra de armamentos por Argentina, Peru, Equador e Bolívia", afirma o Le Monde. Que bom...

"Além disso, a tensão se agravou nos últimos meses, com o golpe de Estado em Honduras, que lembrou aos países latino-americanos que as armas ainda têm sua voz no continente." Nossa, agora Honduras se tornou exemplo para a AL... Meu deus, quem fez esta matéria???

Ainda de acordo com os analistas ouvidos pelo jornal, por se oferecer a fabricantes franceses, o Brasil acabou contrariando seu próprio discurso de ser soberano em matéria de armamentos. Sem comentários... Esta análize é a mais pobre que eu já vi...

"O Brasil deveria dar o exemplo e não contribuir para a criação, no continente, de um cenário de possíveis enfrentamentos geopolíticos entre grandes potências estrangeiras", disse ao diário o analista brasileiro Thiago de Aragão. Mas que exemplo??? Jesus quem escreveu isto????

'Bilhete premiado'

O acordo entre França e Brasil também foi destaque no jornal francês Libération, segundo o qual, trata-se de um "bilhete premiado" para a indústria bélica francesa, que atualmente atravessa uma crise.

O diário informa que os aviões Rafale, que o Brasil deve importar, serão vendidos "nus", o que deve obrigar o país a comprar também da França os armamentos que vão equipar as aeronaves. Erro, os armamentos serão na maior parte nacionais....

O Libération diz ainda que, sem o mercado brasileiro, a fabricante do Rafale, a Dessault Aviation, poderia fechar. Risos...

"Desde sua chegada ao poder, Nicolas Sarkozy se dedica a dar a Serge Dessault, o grande patrão da empresa e também do jornal Le Figaro, um lugar central no jogo industrial francês", comenta o diário de oposição.

[orestespf]

Caros amigos e colegas DBistas,

estive analisando algumas matérias que saiu na imprensa e resolvi voltar atrás sobre minha opinião sobre a forma que as coisas aconteceram. Estou convencido que a FAB soube da decisão do Rafale pela imprensa e que o relatório do estudo ainda não chegou no MD. Então poderíamos dizer que o Rafale veio no estilo "goela abaixo"???

Vejam abaixo alguns extratos das matérias que saíram na mídia.


Extrato do Estado de São Paulo de hoje:

Depois do comunicado oficial e das declarações do ministro Celso Amorim (Relações Exteriores), dizendo categoricamente que está em curso "a negociação com um fornecedor (francês) e não há a mesma decisão em relação aos outros dois (americano e sueco)", o Comando da Aeronáutica tentou evitar constrangimentos futuros com os concorrentes. A assessoria do Comando disse que o processo não está encerrado e que a decisão final e formal só acontecerá no final deste mês. Lula, porém, fez questão de abraçar o brigadeiro Juniti Saito, comandante de Aeronáutica, parabenizando-o pela decisão sobre os caças e levando-o para uma conversa reservada no Alvorada.

Da FSP:

Brasil anuncia acordo para comprar 36 caças franceses Governo faz a escolha antes mesmo de a Aeronáutica opinar sobre concorrentes Acerto foi finalizado em jantar entre Lula e Sarkozy; aviões podem acrescentar R$ 10 bi aos R$ 22,5 bi para helicópteros e submarinos

A decisão sobre os aviões, em termos difusos, em tese coloca fim a uma novela que se arrasta desde 2001. Mas a Aeronáutica, que receberá os aviões, não chegou a finalizar seu relatório avaliando o modelo Rafale e seus competidores F-18 (EUA) e Gripen (Suécia), o que causou surpresa nos meios militares. A Força não iria vetar nenhum concorrente, mas avaliar prós e contras de cada um. O acordo foi selado na noite de domingo, num jantar no Alvorada oferecido por Lula a Sarkozy, seguido de reuniões técnicas. Ele foi tornado público por meio de uma folha avulsa à declaração do acordo.

Artigo do Igor Gigelow da FSP:

Mas esse debate pode ser inócuo, já que não ficou claro até aqui o papel reservado à FAB na escolha. Depois de tocar um processo tão transparente quanto possível e, raridade, dentro do prazo, os militares se viram excluídos do anúncio de ontem. No relatório que não haviam apresentado ao Ministério da Defesa, não iriam de todo modo escolher só um dos aviões. Elencariam virtudes e problemas de cada projeto. Mas nem isso ocorreu. Haverá muita reclamação de bastidor, mas, se realmente o Brasil vai comprar um caça, é de apostar que nenhum brigadeiro irá se queixar publicamente. Eles demandam um avião novo desde a década de 90, quando os Mirage-IIIEBR já começavam a caducar. Os concorrentes também irão chiar, mas na prática não há quase nada que possam fazer.

Extrato de matéria do Correio Brasiliense:

No início da tarde, o próprio presidente admitiu que ainda não tinha tido tempo de conversar com o ministro da Defesa, Nelson Jobim, sobre a “profundidade” da decisão tomada na noite anterior. O comandante da Aeronáutica, Juniti Saito, chegou a afirmar a jornalistas, antes da entrevista coletiva de Lula e Sarkozy, que ainda havia “muito a conversar”.

Que cada um chegue a sua própria conclusão.


Cordialmente,

Orestes

[Sterrius]

Vai la saber o que o sarkozy fez pra convencer o Lula a apressar as coisas . (bem a compra dos aviões KC390 é um estimulo e tanto).

Tem que esperar todos os detalhes sairem pra acharmos o motivo desse desencontro.

[Paisano]

Orestes, não leve ao pé da letra essas matérias do PIG, pois esse pessoal somente quer criar constrangimento para governo e para a FAB e, por consequência, tentar armar uma crise.

[gaitero]

Orestes, não leve ao pé da letra essas matérias do PIG, pois esse pessoal somente quer criar constrangimento para governo e para a FAB e, por consequência, tentar armar uma crise.

X2..

Nego Orestes foi linkado ao Matrix... Mas já já ele retorna...

[PRick]

Orestes, não leve ao pé da letra essas matérias do PIG, pois esse pessoal somente quer criar constrangimento para governo e para a FAB e, por consequência, tentar armar uma crise.

Não só eles, o Le Monde é adversário direto do Le Figaro, que agora é controlado pela Dassault, assim, a matéria do Le Monde faz mais sentido.

Me parece evidente que a análise técnica daria a vitória para o Rafale, pesando contra, o preço maior quando comparado com o Gripen, porém, ele ainda não existe, assim, a própria Short List era uma morte anunciada, um beco com uma única saída.

E podemos acrescentar que a Reunião na madrugada contou com os Ministros da Defesa, o pessoal da Dassault, da AdLA e da FAB, e talvez até a Embraer. E tudo foi fechado porque o Sarkozy entregou mesmo as calcinhas, porque me parece claro que o Governo queria extender um pouco mais o anuncio da decisão. Porém, parece que o oferecido foi maior até do que era o esperado.

[]´s

[Bolovo]

Alguém abre o tópico do FX3.

[orestespf]

Orestes, não leve ao pé da letra essas matérias do PIG, pois esse pessoal somente quer criar constrangimento para governo e para a FAB e, por consequência, tentar armar uma crise.

Acho que não, Paisano. Não vejo como armar uma crise desta forma, a única forma é se a FAB liberar uma nota oficial dizendo que o relatório não foi entregue e que o Rafale não seria o caça escolhido por ela. Como duvido que isso ocorra...

Lembra do episódio do retorno dos russos dito pelo ministro NJ? Pois é, não sei o que deu aquilo na prática, mas até hoje a FAB continua dizendo que não sabe daquilo. Como foi dito pelo NJ e não houve nota, então o retorno dos russos foi goela abaixo, mesmo não dando em nada.

Até agora o antenado CECOMSAER não emitiu uma nota, nem dizendo que o Rafale venceu, nem dizendo que o processo ainda não terminou. O CECOMSAER deve estar passado, só pode, não consegue ao menos apresentar uma reação, por mais tímida que seja.

Neste caso o silêncio é revelador, confirma tudo o que a imprensa está dizendo.

Claro, a imprensa (parte dela) pode estar tentando colocar a oposição contra o governo, mas não acredito que isso chegará ao ponto de uma crise. A END já previa que as coisas poderiam ser deste jeito, talvez só alguns poucos acreditaram que a decisão pudesse ser 100% técnica. O Presidente Lula usou sua prerrogativa de Chefe de Estado. Além do mais, a FAB estará em breve dizendo oficialmente que realmente o Rafale foi o escolhido por ela e que o relatório foi entregue dias atrás ao Governo, duvido que ela diga outra coisa, então não haverá espaço para debate, crise, etc.

Goela abaixo ou não, o Rafale está aí. Mais uma vez digo o que penso sobre isso: Inês é morta!


Abração,

Orestes

[Clermont]

"O Brasil deveria dar o exemplo e não contribuir para a criação, no continente, de um cenário de possíveis enfrentamentos geopolíticos entre grandes potências estrangeiras", disse ao diário o analista brasileiro Thiago de Aragão. Mas que exemplo??? Jesus quem escreveu isto????

Realmente, seguindo esta linha de raciocínio, o Brasil deveria dar o exemplo e abolir as Forças Armadas como Costa Rica e pedir à ONU que protegesse as costas e a Amazônia. É mole uma coisa dessas?

Quem é Thiago de Aragão?

[orestespf]

Orestes, não leve ao pé da letra essas matérias do PIG, pois esse pessoal somente quer criar constrangimento para governo e para a FAB e, por consequência, tentar armar uma crise.

X2..

Nego Orestes foi linkado ao Matrix... Mas já já ele retorna...

O Orestes está virado no santo, depois que o santo subir tudo volta à normalidade.

[chm0d]

Afinal, fechou a compra ou não? hehehe

Abs.

[Jin Jones]

Orestes, não leve ao pé da letra essas matérias do PIG, pois esse pessoal somente quer criar constrangimento para governo e para a FAB e, por consequência, tentar armar uma crise.

Crise é quando 2 poderes de igual importância tem visões bem deferentes sobre o mesmo assunto e cada uma delas resolve radicalizar ( Honduras por Ex. )

Nos últimos anos essa governo conseguiu infiltra-se de maneira escusa na estrutura do ESTADO BR e o prostitui-o, para que lhe servir, fazendo aqui um Chavizmo Ligth.

O cinismo do NJ que já havia deixado claro que o Rafale ganharia, mas mesmo assim insistiu que a FAB continuasse com concorrência, dando a entender que a coisa aqui é séria.

O problema não é o Rafale, que por sinal é um espetacular caça, mas a maneira como a coisa foi e ainda está sendo conduzida. Compra de material de defesa, com o mesmo raciocínio de quem compra merenda escolar ou ambulâncias.

A FAB e um monte M.... para o governo fed. é a mesma coisa


Pelo menos os marujos devem estár de sorrido de orelha a orelha, afinal deve vir os F-1 pra cá.
Agora quero ver eles operarem esse avião

[Paisano]

Orestes, não leve ao pé da letra essas matérias do PIG, pois esse pessoal somente quer criar constrangimento para governo e para a FAB e, por consequência, tentar armar uma crise.

Acho que não, Paisano. Não vejo como armar uma crise desta forma, a única forma é se a FAB liberar uma nota oficial dizendo que o relatório não foi entregue e que o Rafale não seria o caça escolhido por ela. Como duvido que isso ocorra...

Lembra do episódio do retorno dos russos dito pelo ministro NJ? Pois é, não sei o que deu aquilo na prática, mas até hoje a FAB continua dizendo que não sabe daquilo. Como foi dito pelo NJ e não houve nota, então o retorno dos russos foi goela abaixo, mesmo não dando em nada.

Até agora o antenado CECOMSAER não emitiu uma nota, nem dizendo que o Rafale venceu, nem dizendo que o processo ainda não terminou. O CECOMSAER deve estar passado, só pode, não consegue ao menos apresentar uma reação, por mais tímida que seja.

Neste caso o silêncio é revelador, confirma tudo o que a imprensa está dizendo.

Claro, a imprensa (parte dela) pode estar tentando colocar a oposição contra o governo, mas não acredito que isso chegará ao ponto de uma crise. A END já previa que as coisas poderiam ser deste jeito, talvez só alguns poucos acreditaram que a decisão pudesse ser 100% técnica. O Presidente Lula usou sua prerrogativa de Chefe de Estado. Além do mais, a FAB estará em breve dizendo oficialmente que realmente o Rafale foi o escolhido por ela e que o relatório foi entregue dias atrás ao Governo, duvido que ela diga outra coisa, então não haverá espaço para debate, crise, etc.

Goela abaixo ou não, o Rafale está aí. Mais uma vez digo o que penso sobre isso: Inês é morta!


Abração,

Orestes

Orestes, o Lula ligou esse acordo, e as compras, junto a França ao pré-sal, que por acaso vem a ser a principal bandeira eleitoral do candidato(a) do governo em 2.010.

Daí...