Governo anuncia aumento de 10% para militares

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#16 Mensagem por Vinicius Pimenta » Sáb Jul 17, 2004 8:12 pm

Spetznaz escreveu:Como é a mentalidade da playboyzada desse país.
110 reais é dinheiro pra cacete. Miseravelmente este povo da classe média/alta está acostumada com outra realidade da vida. Nao dar valor a 110 reais é brincadeira......PQP!


Tá estressado hein, cara. É dinheiro pra kct se comparado ao que ganham muitos trabalhadores, mas é uma miséria se você pensar que não dá nem pra comprar 1 cesta básica! E outra são 110 reais depois de 10 anos sem aumento! Quanto foi a inflação no período? Ou seja, esse aumento nem de longe cobre a defesagem salarial. É um bom aumento se comparado a um trabalhador? É. Mas não deixa de ser ridículo.




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#17 Mensagem por Spetznaz » Dom Jul 18, 2004 1:28 am

Primeiramente, se estou estressadinho é problema meu, certo?
Minha conversa é com o Spets, que por sinal nem se manifestou sobre o assunto.
Do mais, acho sim que 110 reais, levando-se em consideração a situaçao do país, um RAZOÁVEL aumento. Nao é digno de chacotas nao!
Do mais, se tem 10 ou 100 anos sem aumento nao é problema do Lula, certo? Pelo menos nisso ele cumpriu sua parte, coisa que o FHC nao fez. Entao de 0 para 110, só um imbecil pode reclamar.

Ta ruim se comparado com que um trabalhador mereceria; mas esse nao é o caso. A comparaçao deve ser feita de acordo com a realidade; e se temos um parametro melhor, que é o governo passado, entao vemos que é UM GRANDE, alias UM ENORME aumento, já que o gov passado nao deu aumento algum por 10 anos.

POrtanto nao estou aqui para filosofar sobre o quanto um trabalhador merece ou nao. Estou aqui analisando os fatos, a realidade.




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#18 Mensagem por Spetsnaz » Dom Jul 18, 2004 2:27 am

Spetznaz escreveu:Primeiramente, se estou estressadinho é problema meu, certo?
Minha conversa é com o Spets, que por sinal nem se manifestou sobre o assunto.
Do mais, acho sim que 110 reais, levando-se em consideração a situaçao do país, um RAZOÁVEL aumento. Nao é digno de chacotas nao!
Do mais, se tem 10 ou 100 anos sem aumento nao é problema do Lula, certo? Pelo menos nisso ele cumpriu sua parte, coisa que o FHC nao fez. Entao de 0 para 110, só um imbecil pode reclamar.

Ta ruim se comparado com que um trabalhador mereceria; mas esse nao é o caso. A comparaçao deve ser feita de acordo com a realidade; e se temos um parametro melhor, que é o governo passado, entao vemos que é UM GRANDE, alias UM ENORME aumento, já que o gov passado nao deu aumento algum por 10 anos.

POrtanto nao estou aqui para filosofar sobre o quanto um trabalhador merece ou nao. Estou aqui analisando os fatos, a realidade.


essa dos 110 é pra mim?? huahuahua nem sabia oh..

Meu .. só uma coisa .. 110 reais pode parecer dinheiro pa cacete ... só parece ... se alguém ganhar isso por mes .. tipo não vai morrer .. mas tbm não vai parar em pé .. a gente dá valor a mixaria aqui no Brasil pq tem gente que nem 3 reais tem .. mas 110 reais não é nada para sobreviver .. principalmente esse povo que tem 20 filhos e que tirando a parte da ignorancia que não sabe como não ter e talz ... deve fazer de proposito pra coloca os mulek pa trabalha ou pedi esmola ..... dinovo.. 110 reais não é nada .. para muitos é muito .. mas o muito deles na verdade está longe de ser o necessario ...




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#19 Mensagem por Spetznaz » Dom Jul 18, 2004 2:43 am

Uai
Vc ta falando em receber 110 reais por mes ou receber isso de aumento?
Mais de 55 milhoes de brasileiros vivem com menos do que isso por mes....mas isso é caso de miserebilidade...
Nao confunda as coisas




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#20 Mensagem por Spetsnaz » Dom Jul 18, 2004 3:02 am

Spetznaz escreveu:Uai
Vc ta falando em receber 110 reais por mes ou receber isso de aumento?
Mais de 55 milhoes de brasileiros vivem com menos do que isso por mes....mas isso é caso de miserebilidade...
Nao confunda as coisas


mes..


e só pra explicar pra vc direito q akele comentario de chiclete foi referente a citação de aumento de 4 reais ....




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#21 Mensagem por Vinicius Pimenta » Dom Jul 18, 2004 11:36 am

Primeiramente, se estou estressadinho é problema meu, certo?


Certíssimo. Mas convenhamos que a partir do momento que esse seu suposto stress começa a atingir aos outros, passa a não ser problema só seu. Pra deixar claro que falei em estressado porque em outro tópico você também pegou pesado com um outro usuário. Em todo o caso, seria bom que nos mantivéssemos no tema.

Do mais, acho sim que 110 reais, levando-se em consideração a situaçao do país, um RAZOÁVEL aumento. Nao é digno de chacotas nao!


Depende do humor. 110 é ridículo sim. Em relação ao resto do país não. Mas o fato de o país estar em má situação não minimiza que 110 reais em 10 anos é ridículo.

Do mais, se tem 10 ou 100 anos sem aumento nao é problema do Lula, certo? Pelo menos nisso ele cumpriu sua parte, coisa que o FHC nao fez. Entao de 0 para 110, só um imbecil pode reclamar.


E quem é que falou do LULA, rapaz!? Estamos falando do aumento. Todos sabemos que já é alguma coisa. Só um imbecil pode não ver que é um aumento ridículo. Mas acho que ninguém discorda que é pelo menos um bom começo. Tem-se um miserável, ele não ganha nada por mês, de repente ele passa a ganhar um saco de arroz por mês. Então de 0 a 1 saco de arroz, só um imbecil pode reclamar? Eu sei que não tem comparação um saco de arroz com 110, mas é só pra dizer que não devemos nos contentar com a miséria. Temos que aceitar as limitações, mas não devemos achar que só por causa disso está bom. Aceitamos agora, vamos trabalhar e cobrar depois melhores condições.

Ta ruim se comparado com que um trabalhador mereceria; mas esse nao é o caso. A comparaçao deve ser feita de acordo com a realidade; e se temos um parametro melhor, que é o governo passado, entao vemos que é UM GRANDE, alias UM ENORME aumento, já que o gov passado nao deu aumento algum por 10 anos.


Sim, ninguém nega. Mas não minimiza o fato de ainda ser insuficiente.




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#22 Mensagem por Spetznaz » Dom Jul 18, 2004 11:57 am

É insuficiente.
Ninguem nunca está satisfeito, esta é a regra dos seres humanos.
Se o cara ganha 100000 reais ele quer ganhar 2000000. Entao o termo suficiente admite divagações que nao sao proprias para esta discussao.
O suficiente seria um aumento de 500% ao ano, para todos ficarem felizes.
Nao é por aí. Os 8 anos de governo FHC sem aumento é que se pode dizer que nao foi "suficiente". Mas ou é 8 ou é 800 nesse caso.
Nunca devemos nos acomodar. EU nao digo que este aumento está otimo, que salvou a patria. O que eu estou dizendo é que dentro do contexto de merda que vive o nosso país isso está muito bom sim! Nao se pode discutir. Fato é que o outro FDP que governava nosso país ficou 10 anos sem aumentar. Entao dentro de um contexto real, e nao filosofal de suficiencia, é um GRANDE e BOM aumento sim.
Agora se pessoas que vivem num mundinho de cristal, como m uitos filhinhos de papai, acham graça de 110 reais, eu só tenho a lamentar. Mais de 50 milhoes de pessoas neste país vivem com menos do que isto por mes, alias, bem menos. Agora para quem ta acostumado a encher o tanque e botar 110 contos de gasolina toda a semana, isso parece troco, esmola. 110 é dinheiro, ainda mais quando se fala em termos de aumento.


Do mais só tenho a dizer que em momento algum eu atingi ninguem aqui rapaz. Vc viu alguem reclamar?
O q aconteceu na outra msg está explicado na outra msg. Se vc quer dar guarida à neo nazistas psicóticos e mentirosos, isso já é um problema seu; alias, do Forum, que só tem a perder com esse tipo de gente.


Falow.




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#23 Mensagem por Sniper » Dom Jul 18, 2004 12:05 pm

Pra uma pessoa q vive sozinha, Ganhar R$1.100 + R$110, dá pra viver até com folga, mas pra uma família com 4 pessoas!! mau da pra pagar as contas!! principalmente se depender do soldo de um militar!! orá todos nos aki sabemos que o salário é R$ 1.100 Bruto , fora o tanto de descontos que são obrigatórios!!! o líquido chega a R$900!!! Pra uma família de 4 pessoas se alimentar, morar, vestir ...!!! naum dá!!! E tendo em vista que o meu tio morreu em serviço, dando a vida por este país!!! R$1.100 é muito pouco!!!




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#24 Mensagem por Spetznaz » Dom Jul 18, 2004 12:11 pm

OLha só.
Volto a dizer.
Se vc acha pouco 900 reais liquido, o q vc me diz de 260?
É uma miséria cara. Ninguem duvida disso.
Mas essa é uma discussao filosofal da coisa. Se levarmos em conta a merda que estamos, a merda que o FHC deixou, é o que dá pra fazer e ainda com muito sacrifício.
Dentro do contexto que estamos é um bom aumento, e é um bom salário, se compararmos com nego que ganha 1 salário e sustenta 20 pessoas. Nao estou querendo nivelar por baixo nao, só estou tentando dar contexto a coisa.
Se nao dermos contexto a coisa podemos até falar mal de salário de juiz. Ah, é que nos EUA eles ganha 20 mil dollares por mes. Nao é por ai. Dentro do nosso contexto um juiz ganha MUITO, MUITO e MUITO bem!
Da mesma forma que dentro de um contexto, principalmente de 900 reais por mes, 110 contos sao bem vindos. É logico que sua familia merecia melhor, mas dentro do contexto é o que dá pra fazer.
Cada aumento mínimo de salário vem acompanhado de um rombo gigantesco no sistema previdenciário. Isso amarra qualquer aumento um pouco maior. Esse sistema vem de muito tempo e nenhum desgraçado teve coragem de mexer realmente nisso.

Falow.




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#25 Mensagem por Sniper » Dom Jul 18, 2004 12:33 pm

Eu tô ligado cara!! se minha familia ganha mal, tem gente que ganha pior ainda!!!mas a coisa só vai melhorar se o país crescer no conjunto,e a distribuição de rendamelhorar!!




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#26 Mensagem por Spetznaz » Dom Jul 18, 2004 12:48 pm

Mais uma vez, :P
Definitivamente eu nao to querendo justificar que uma pessoa ganhe mal só pq outra ganhe pior. Nao me entenda dessa forma.
Estou querendo colocar tudo isso num contexto de possibilidades do Brasil.




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#27 Mensagem por Sniper » Dom Jul 18, 2004 12:55 pm

Entendi o seu ponto de vista!!! :D




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#28 Mensagem por Vinicius Pimenta » Dom Jul 18, 2004 1:35 pm

Tudo bem, não vou mais discutir isso. Melhor continuar com o tópico.

Militares

A farda e o cofre

Mantega irrita militares ao sugerir que devem pôr suas esposas para trabalhar

Otávio Cabral

É consenso nos círculos brasilienses que o principal inimigo dos militares é José Viegas, o ministro da Defesa, com o qual brigadeiros, almirantes e generais não têm tido uma boa relação. Ao contrário do senso comum dos políticos, no entanto, o posto de maior desafeto dos militares atualmente é ocupado por Guido Mantega, ministro do Planejamento. Na terça-feira passada, Mantega teve uma reunião com o ministro Viegas e os três comandantes militares para discutir a questão salarial.


Os militares, sem aumento real desde 1995, reivindicam reajuste linear de 10% agora e de 23% no ano que vem. Em virtude da magreza do Orçamento, Mantega tem resistido a dar o aumento, mas o que estragou de vez sua relação com os militares foi o tom usado na reunião da semana passada. Lá pelas tantas, irritado com a pressão dos militares, Mantega saiu-se com a seguinte indagação: "Por que as esposas dos militares não trabalham?". Em seguida, o próprio ministro ponderou: "Se trabalhassem, a renda das famílias aumentaria e os militares não viveriam pedindo aumento".



O ministro Mantega confirma que fez a reunião, mas nega que tenha sugerido às mulheres dos militares que trabalhassem – coisa incomum, em parte, por conservadorismo dos maridos, mas sobretudo porque a carreira militar implica constantes mudanças de cidade, dificultando o trabalho das esposas. Duas autoridades presentes ao encontro, porém, confirmaram a história a VEJA. Depois da provocação de Mantega, a reunião foi imediatamente encerrada.Indignados, os militares estiveram na quinta-feira com o presidente Lula.

Pediram explicitamente a cabeça do ministro do Planejamento e, no dia seguinte, receberam a notícia de que terão aumento de 10% a partir de agosto. Mantega não está entre os mais hábeis do governo e conseguiu desgastar-se até com colegas mais poderosos, como os ministros José Dirceu e Antonio Palocci.

A rota de atrito de Mantega com os militares começou, na realidade, há duas semanas, quando ele convidou os comandantes da Marinha, Exército e Aeronáutica para um encontro. Temendo que a audiência representasse quebra de hierarquia, já que José Viegas estava em missão oficial no Haiti, os comandantes não atenderam ao convite. Descontente com a desfeita, Mantega deu entrevista na segunda-feira passada dizendo que era impossível prever aumento para os militares neste ano, e chamou nova reunião com os comandantes para o dia seguinte. Dessa vez os militares compareceram, mas levaram o ministro Viegas junto. O encontro, porém, rendeu apenas uma decisão: os militares agora querem Mantega fora do governo ou, pelo menos, fora da negociação salarial. Para quem não se lembra, nos tempos da ditadura pairava sempre no ar a "questão militar", determinada pelos humores dos quartéis. A rixa dos homens de farda com o ministro que tem a chave do cofre ainda está longe de vir a configurar uma crise grave de governança.

Fonte: Veja

Já tinha antipatia com esse Mantega. Agora mais ainda. :evil:




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#29 Mensagem por Sniper » Dom Jul 18, 2004 3:58 pm

Eu também !! ele leva o termo "austeridade de gastos" a sério de mais!!! :D :D :D E isso acaba atrapalhando o governo!!!




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#30 Mensagem por Bacteria » Seg Set 06, 2004 5:01 pm

Ai os senhores irão encontrar remuneração líquida do exercito e na minha opinião eu acho que um General de exército ganhar R$ 6.395,50 pra função que exerce é pouco.


http://www.exercito.gov.br/05Notici/Namidia/dr/2004/fev/remune.htm




Um general sábio deve levar em consideração as vantagens e desvantagens. Conhecendo as vantagens ele terá sucesso nos seus planos. Conhecendo as desvantagens, ele poderá solucionar as dificuldades.
Pensamento de Sun Tzu
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