Mais um AT-4 (Lança Rojão) encontrado nos morros do Rio

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fredom
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#16 Mensagem por fredom » Sáb Ago 28, 2004 1:49 pm

pra mim, essa situação só não foi controlada por causa de uma Mulher chamada Rosinha, pq vejam só, ela está usando a falta de segurança como arma politica, o governo federal ofereceu ajuda do EB e ela recusou aceitar só pq o EB ficaria no comando das operações. Agora o ministerio da justiça esta criando a policia nacional e ela é a unica que disse que não ia ceder policiais para essa nova corporação. é evidente que o combate ao narcotrafico começa no combate a avioes que entram no espaço aereo Brasileiro ilegalmene e na construção dos presidios federais, mas ela recusou uma ajuda que ja estava pronta para ser usada e pra mim isso é burrice ou poiticagem.




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Vinicius Pimenta
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#17 Mensagem por Vinicius Pimenta » Sáb Ago 28, 2004 2:46 pm

Infelizmente, a (In)Segurança Pública no Rio de Janeiro vem há tempos não sendo levada à sério. Que Deus o tenha mas foi o Sr. Leonel Brizola que começou a dar corda quando proibiu polícia de subir morro e tudo mais. De lá pra cá sucessivos foram os governos e nada foi feito. Desde que o Garotinho (o marido) assumiu a violência tem chegado a níveis alarmantes. Ele que na campanha dizia ter curso não sei aonde sobre Seg. Pública, só conseguiu piorar as coisas. Depois veio a Benedita. Essa eu nem vou falar, desgraça total... Agora o Garotinho assumiu de novo (o governo e a segurança) e estamos vendo o que acontece.

É um problema complexo, como todos sabemos. O Rio de Janeiro tem suas peculiaridades de relevo, etc. Não acho que o Gov. do Estado consiga resolver o problema sozinho. Isso é muito culpa do Governo Federal (pior Min. da Justiça da história), de outros Estados que não fazem o seu papel coibindo a entrada de armas e munição, da Prefeitura, que apesar do ótimo favela bairro e outros projetos, no meu entender não faz algumas coisas necessárias e, além disso, tão importante quanto, a culpa é de quem financia essa violência usando drogas, comprando mercadorias sabidamente fruto de roubos, contrabandos e etc.

Em suma, está todo mundo fazendo merda e deixando nossa situação cada vez pior.

Sobre os AT-4, como eu disse, são inúteis. Está provado. A minha opinião é que eles dificilmente têm algum pronto para ser utilizado. E se tiverem, não sabem usar. Não quer dizer que eu ache isso (eles terem úteis ou não) bonito ou certo.




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#18 Mensagem por Sniper » Sáb Ago 28, 2004 5:27 pm

Um amigo meu, sargento do EB,tava me contando, ele disse que é muito perigoso um lançamento de AT-4, pois se estiver alguém atrás do tubo de lançamento a uma distância de até 4 metros morre quase instantâneamente, por causa do calor e dos gases gerados pelo lançamento. Imaginem se um traficante esta em um barraco fechado junto com seus comparças e avista o "caveirão" da poliícia. :D Imediatamente ele pega o seu AT-4 e pensa (agora eu pego esses caras com as calças na mão!! :D ) e dispara em direção ao blindado!! Naum precisa nem de contar o fim da história... caixão e vela preta !! :shock: pros PM's e pros "burros" dos traficantes!! :shock: :D

Falow galera!!




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#19 Mensagem por ZeRo4 » Sáb Ago 28, 2004 6:00 pm

Vinicius Pimenta escreveu:Infelizmente, a (In)Segurança Pública no Rio de Janeiro vem há tempos não sendo levada à sério. Que Deus o tenha mas foi o Sr. Leonel Brizola que começou a dar corda quando proibiu polícia de subir morro e tudo mais. De lá pra cá sucessivos foram os governos e nada foi feito. Desde que o Garotinho (o marido) assumiu a violência tem chegado a níveis alarmantes. Ele que na campanha dizia ter curso não sei aonde sobre Seg. Pública, só conseguiu piorar as coisas. Depois veio a Benedita. Essa eu nem vou falar, desgraça total... Agora o Garotinho assumiu de novo (o governo e a segurança) e estamos vendo o que acontece.

É um problema complexo, como todos sabemos. O Rio de Janeiro tem suas peculiaridades de relevo, etc. Não acho que o Gov. do Estado consiga resolver o problema sozinho. Isso é muito culpa do Governo Federal (pior Min. da Justiça da história), de outros Estados que não fazem o seu papel coibindo a entrada de armas e munição, da Prefeitura, que apesar do ótimo favela bairro e outros projetos, no meu entender não faz algumas coisas necessárias e, além disso, tão importante quanto, a culpa é de quem financia essa violência usando drogas, comprando mercadorias sabidamente fruto de roubos, contrabandos e etc.

Em suma, está todo mundo fazendo merda e deixando nossa situação cada vez pior.

Sobre os AT-4, como eu disse, são inúteis. Está provado. A minha opinião é que eles dificilmente têm algum pronto para ser utilizado. E se tiverem, não sabem usar. Não quer dizer que eu ache isso (eles terem úteis ou não) bonito ou certo.


Está provado ?! é... ontem mais uma notícia de um AT-4 apreendido, carregado e o policial segurando um rojão, se isso é "inútil" eu não sei o que é "útil" pra você...

Os alardes sobre o uso de bazucas são pequenos porque até agora não utilizaram nenhum contra policiais... Aqui onde eu moro por exemplo, quando os traficantes que estão no comando agora vieram tomar a favela, acreditem ou não... mas estavam com um M72 LAW nas costas!




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#20 Mensagem por ZeRo4 » Sáb Ago 28, 2004 6:12 pm

Sniper escreveu:Um amigo meu, sargento do EB,tava me contando, ele disse que é muito perigoso um lançamento de AT-4, pois se estiver alguém atrás do tubo de lançamento a uma distância de até 4 metros morre quase instantâneamente, por causa do calor e dos gases gerados pelo lançamento. Imaginem se um traficante esta em um barraco fechado junto com seus comparças e avista o "caveirão" da poliícia. :D Imediatamente ele pega o seu AT-4 e pensa (agora eu pego esses caras com as calças na mão!! :D ) e dispara em direção ao blindado!! Naum precisa nem de contar o fim da história... caixão e vela preta !! :shock: pros PM's e pros "burros" dos traficantes!! :shock: :D

Falow galera!!


Primeiro,

Não é preciso uma arma do porte da AT-4 pra jogar o "Caveirão" fora de combate, semana passado traficantes do Morro dos Macacos (área do 6o BPM, o qual meu tio/padrinho é SGT...) humilharam o "Caveirão" apenas com granadas FMK2 (uso defensivo hein...) e tiros de 12,7mm... Foi um DEUS nos acuda, eu se fosse do BOPE, preferiria mil veze subir a pé, do que naquela "caixa de sapato" alvo, que suporta (e muito mal...) tiros de 7,62.

É muita igênuidade achar que os traficantes não dispõe de nenhum militar capacitado a utilizar um AT-4 ou LAW, são diversas as reportagens que monstram militares coligados ao tráfico, são várias as reportagens de militares presos em favelas e/ou praticando diversos atos ilícitos. Evidente que nem todo marginal está preparado para utilizar uma arma deste porte, visto que mesmo no EB nem todos estão aptos a utilizá-la... mas pensar deste modo é de uma ingenuidade muuuito grande! olhe a "linha do tempo" abaixo:

1. Bandidos tinham medo só de ouvir falar em "Polícia".
2. Bandidos começam a atirar na Polícia pra abrir possíveis fugas.
3. Bandidos se armam com Fuzis e Subs (antigamente eram .38 e olhe lá)
4. Bandidos começam a atirar para impedir a subida de policiais em morros.
5. Bandidos passam a "caçar" e aterrorizar PMs nas ruas.
6. Bandidos passam a atirar nos helicópteros da PMERJ, um inclusive fez um pouso forçado no 1o BPM/Choque (Batalhão do meu Irmão) ao ser atingido por tiros de FAL.
7. Bandidos passam a adquir grande quantidade de lança-rojões (mesmo a maioria descartáveis...)
8. Policiais apreendem um AT-4 ainda carregado...

Pergunto, qual será o próximo passo ?! Duvido que na época em que os vagabundos usavam .38 alguém pensava que eles iriam terminar com lança-rojões... essa ingênuidade de diminuir o poder dos bandidos vem a muito tempo, e nesse mesmo tempo só vi o poder deles (tanto em organização quando em poder de fogo...) aumentar, evidente que aquém do necessário (para eles...) porém continuam a aumentar.

ABRAM O OLHO...




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#21 Mensagem por Sniper » Sáb Ago 28, 2004 9:50 pm

Meu amigo zero, acho que aki no fórum nem sempre todos dividem das mesmas opiniões sobre referidos assuntos. (se naum, não seria um fórum! :D certo! :wink: ) Portanto nem todos dividem da mesma opinião do vinícius (meu caso por exemplo). A minha "história" sobre um at4/caveirão/traficantes burros mortos :D Era apenas ilustrativa, e mais a título de descontração!!

Mudando de assunto... Concordo plenamente com vc no que diz respeito a ousadia dos criminosos, e a sua "falta de respeito" diante da autoridade policial!! portanto creio que não será surpresa para mim , para os integrantes do fórum, e principalmente para você que vive a realidade de ter policiais na família, e saber da real situação infrentada por eles no combate aos traficantes, se um dia Noticiarem (Tomara que não aconteça!! :roll: mas temos que ser realistas e encarar a situação!! :cry: ) Que o caveirão foi mandado pelos ares junto com os seus ocupantes!! :x Tomara que isso não aconteça, mas como o nosso amigo Balena ja havia nos alertado: O caveirão não aguenta o repuxo!! estes dias foi uma granada defensiva, amanha pode ser um LAW ou AT-4!! Portanto ta na hora de as autoridades tomarem uma providência . Pois não são eles que tem que meter a cara la na favela e arriscar tomar tiro!! :shock: Os traficantes estão evoluindo (infelizmente!) ta na hora de as autoridades evoluirem também!!!

Abraços!! Falow!!




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#22 Mensagem por Vinicius Pimenta » Dom Ago 29, 2004 4:14 am

Isso eu concordo. Prover o BOPE de uma viatura mais adequada seria desejável. Mas isso é só um dos problemas. Aliás, se fosse só isso era fácil. Mas não é. Mais importante do que a polícia ter que se armar cada vez mais é fazer com que os bandidos tenham cada vez menos armas.

Se um dia o Caveirão for pelos ares com um AT-4 eu vou ficar surpreso sim. Não que eu não esteja esperando mas vai ser duro de acreditar que chegamos a esse ponto. Talvez as autoridades estejam esperando isso para acordarem.




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#23 Mensagem por Vinicius Pimenta » Ter Ago 31, 2004 2:24 am

Bazucas descartáveis do Exército viram arma de intimidação de traficantes
19:41 30/08
Darlan Alvarenga, repórter iG no Rio de Janeiro


RIO – Depois das sucessivas apreensões de bazucas de fabricação estrangeira e uso exclusivo das Forças Armadas – só na semana passada foram quatro -, a Delegacia de Repressão a Armas e Explosivos (Drae) decidiu cobrar explicações do Exército Brasileiro. O delegado titular da Drae, Carlos Oliveira solicitou ao Comando Militar do Leste (CML) informações sobre o controle deste tipo de armamento e de ocorrências de eventual subtração ou desvio.

Para a polícia, ainda que as armas tenham sido encontradas sem munição, os traficantes estariam usando o equipamento para intimidar a comunidade e a polícia. Segundo o Exército, os lança-rojões encontrados não servem para nada. São apenas as carcaças de fibra, sem munição, do modelo AT-4, produzido na Suécia, que podem ser usado somente uma vez.

“O AT-4 é feito para ser descartável, pois quando é ativado dilata e provoca fraturas no tubo lançador”, afirma o coronel Fernando Lemos, da assessoria do CML. “Após ser usado, não é mais armamento. É apenas um tubo sem valor, pode até colocar em cima da geladeira para enfeitar se quiser”, afirma o coronel.

Segundo ele, o Exército já determinou uma recontagem de todos os AT-4 existentes nos quartéis. Mas, de acordo com o coronel, o número é pequeno e não seria superior a 50. Lemos admite, entretanto, que nem todas as carcaças são recolhidas para destruição e que o controle das bazucas utilizadas não é tão rígido quanto o controle dos lança-rojões carregados.

“Tem unidade que pede para ficar com o equipamento para dar instrução e treinamento. Vamos averiguar se alguma dessas unidades deixou de recolher ou se identificou algum sumiço e então o comando irá avaliar a necessidade de algum controle mais rigoroso”.

Ele adianta, no entanto, que mesmo se constatado qualquer déficit não será possível estabelecer a relação entre o equipamento subtraído do quartel dos apreendidos pela polícia. “Esse tipo de armamento não é numerado, só tem o número do lote. E o mesmo lote pode ter unidades em diversos quartéis, até mesmo de outros Estados”, afirma.

Souvenir

O general da reserva Iberê Mariano, do Núcleo de Estudos Estratégicos da Universidade Federal Fluminense (UFF), também afirma que, após ser utilizado uma vez, o equipamento não passa de lixo. “É como um fósforo queimado, é lixo”, diz. Mariano explica que o armamento é uma arma de grande poder destruição – capaz de destruir tanques de guerra e abrigos blindados – usada para alvos localizados entre 200 e 300 metros. “Num confronto, só serve para assustar leigo. Se alguém quiser usar isso num assalto a banco ou a uma distância inferior a 10 metros vai morrer também”.

Para o general, o traficante que comprou alguma dessas bazucas apreendidas foi enganado. “A polícia só está encontrando porque quem estava com isso percebeu que foi enganado pelo seu fornecedor e que isso não serve para nada”, afirma. Ele revela, porém, que até poucos anos atrás era comum militares levarem lança-rojões descarregados para casa como uma relíquia.

Instrumento intimidatório

Não há registros do uso de AT-4 em ações de traficantes ou bandidos no Rio. Mas, para a polícia, os traficantes teriam sim motivo para adquirir estes artefatos tratados como inúteis. “Os bandidos tem usado esses equipamentos como instrumento intimidatório. Ninguém sabe distinguir uma bazuca carregada de uma usada e não vai querer ficar na frente para tentar descobrir", afirma.

O delegado afirma, entretanto, que ninguém foi preso junto com as cinco carcaças de bazucas encontradas neste ano pela polícia. Segundo ele, desde 1997, 26 lança-rojões já foram apreendidos no Rio de Janeiro, sendo que destes apenas cinco estavam com munição – nenhuma AT-4. Dos quatro apreendidos na semana passada, apenas um foi encontrado após confronto com traficantes, que chegaram até a lançar uma grabada contra os policiais, mas fugiram abandonando o armamento. Os outros três foram encontrados durante operações da polícia em favelas.

O especialista em armas, Ronaldo Leão, do Núcleo de Estudos Estratégicos da UFF concorda no motivo do uso deste tipo de artefato por traficantes, mas acrescenta um outro. falsa propaganda da polícia. “Depois de utilizado esse material é descartável, mas tem rendido uma boa propaganda para a polícia, que até então não tinha explicado que o que foi encontrado só servia para dar porretada na cabeça das pessoas” ,diz.

Ele lembra ainda que a Secretaria de Segurança Pública oferece mil reais de recompensa para os policiais que apreenderem lança-rojões. A secretaria ainda está analisando o caso das bazucas apreendidas na última semana.

Leão diz estar certo, no entanto, de que traficantes têm em seu arsenal lança-rojões em condições de uso. “Não estou preocupado com esses, mas com os municiados, que existem, e que não foram desviados do Exército, mas contrabandeados”, (*)diz.

O CML informa que neste ano foram roubados apenas cinco fuzis dos quartéis do Exército, sendo que três foram recuperados. Em todo o País, o Exército informa que o total de armas desviadas ou roubadas nos últimos quatro anos foi 103, sendo que 99 foram recuperadas. Apesar das sucessivas apreensões de granadas no poder de traficantes, o Exército afirmas que, nos últimos 10 anos, foram roubadas, extraviadas ou furtadas apenas três granadas.

Fonte: Último Segundo

Bem, tudo que eu falei aqui.

(*) Como ele sabe que exite? Achismo? Não duvido que possa ter, mas eu não daria certeza como ele deu.




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#24 Mensagem por rodrigo » Ter Ago 31, 2004 3:10 pm

O AT-4 é descartável. Não adianta ter o rojão. Na foto da nótícia da última apreensão, eu identifiquei o rojão como uma granada de morteiro.




"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
aperta e daí afrouxa,
sossega e depois desinquieta.
O que ela quer da gente é coragem."

João Guimarães Rosa
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