Novo Fuzil para o EB

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Pedro Gilberto
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#91 Mensagem por Pedro Gilberto » Qua Ago 23, 2006 5:13 pm

D@N - A empresa tem alguma ação comercial no tocante à intenção de adoção de um fuzil-metralhador para o Exército Brasileiro, haja vista a MINIMI, produzida pela FN Herstal, já ser utilizada pelo Corpo de Fuzileiros Navais da Marinha do Brasil e pela Brigada de Operações Especiais do Exército Brasileiro?

Descamps - A FN Herstal já forneceu 600 metralhadoras MINIMI para a Marinha do Brasil e mais algumas unidades da versão SPW para o Exército Brasileiro, porém, até o momento, não fomos contatados no que diz respeito a uma eventual substituição do FAP. É lógico que a MINIMI seria a escolha natural, haja vista ser a única arma com uma solução completa no tocante a todo espectro de emprego desta categoria de armas, possuindo características essenciais como robustez, alimentação por cinta de elos metálicos e também por carregador sem necessidade de qualquer adaptação, além de um cano com mecanismo de troca rápida.

D@N - Como a empresa vê a concorrência do Infantry Automatic Rifle (IAR) do US Marine Corps para substituir a MINIMI? A empresa pretende participar desta concorrência com algum produto?

Descamps - Esta é uma concorrência com requisitos bem específicos, da qual a FN Herstal certamente participará. No momento a FN Herstal está pesquisando como responder aos requisitos do cliente.



Beraldi,
pela conversa com o diretor da FN, tem cheiro no ar de novas MINIMI por aqui? E as MINIMI da USMC, tão no bagaço ou podem ser aproveitadas?

Há um certo país de 3º mundo precisando delas, podiamos fundar uma ONG "MINIMI TO ME" e arranjar umas "doações"...... :twisted:




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Bolovo
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#92 Mensagem por Bolovo » Qua Ago 23, 2006 7:56 pm

Pedro Gilberto escreveu:pela conversa com o diretor da FN, tem cheiro no ar de novas MINIMI por aqui? E as MINIMI da USMC, tão no bagaço ou podem ser aproveitadas?

Bagaço?

Parece que caiu uma bomba nuclear nelas.... as MINIMI do USMC são USADISSIMAS ATÉ O FIM!!




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A.K. for T-7
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#93 Mensagem por A.K. for T-7 » Qui Ago 24, 2006 5:12 pm

Pedro Gilberto escreveu:
Beraldi,
pela conversa com o diretor da FN, tem cheiro no ar de novas MINIMI por aqui? E as MINIMI da USMC, tão no bagaço ou podem ser aproveitadas?

Há um certo país de 3º mundo precisando delas, podiamos fundar uma ONG "MINIMI TO ME" e arranjar umas "doações"...... :twisted:


Pelo que sei, o EB com este "patriotismo às avessas" está querendo fazer uma versão de cano pesado, "a la FAP", do MD-97. Veja bem as implicações disto: começa que é um conceito totalmente equivocado e inadequado para a missão de apoio de fogo nos GC, sem capacidade de fogo sustentado. Segue com o fato de o MD-97 ser uma M... descomunal, que nem em fogo semi-auto está dano conta do recado, pois, pelo que escapa e se ouve falar (afinal o que vai contra as idéias de girico do EB é tratado como segredo de estado, segurança nacional, etc.), o tratamento térmico inadequado da liga de alumínio faz com que o cano da arma solte-se da caixa de culatra nas sessões de tiro mais prolongadas... Imagine em fogo automático!!! Isto porque esta tecnologia de tratamento de liga de alumínio já é dominada no resto do planeta há quase 50 anos!!! Aí os caras resolvem fazer a caixa da culatra em aço... E O PESO???? A idéia não era fazer uma P... de um fuzil leve??? Enquanto isso o $$$ vai embora.... O quê neguinho já gastou desde 1980 tentando fazer um FAL em 5,56x45mm já dava para ter equipado todo o EB de M-16A2 e MINIMI, se contarmos que estas armas foram introduzidas em serviço em 1983!!! E hoje não estaríamos nesta situação ridícula de ter em projeto uma arma com design de 20 anos atrás e que não funciona a contento!!! Tivera o EB resolvido fazer o M-16 por aqui (ou qquer outra arma mais decente) e não estávamos nesta situação... Mais aí vem um e diz: mas o M-16 é americano, não é nacional e blá, blá, blá... Resultado: hoje as melhores tropas do EB estão usando M-16 importado (e sua variante, M-4), assim como os FN da MB, gerando divisa para eles... Se tivessem resolvido fabricar aqui, assim como resolveram fazer o FAL, este dilema tinha acabado a um quarto de século (25 anos) atrás... Neguinho fabrica M-16 até na China e no Irã!!!!

Quanto às MINIMI, para falar a verdade o pessoal da FN nem sabia da intenção do EB de substituir o FAP porque resolveram adotar a "solução nacional" e não emitiram um RFI/RFP...

Quanto as do USMC, como lá eles são sérios, eles treinam de verdade... Lá arma não é só para dar 20 disparos no ano e mostrar no desfile de 7 de setembro (no caso, lá é 4 de julho, he he he). Os caras já estão chegando no limite da vida útil das armas (100.000 disparos) e precisam trocá-las... Pode ser que uma versão da própria MINIMI ganhe a concorrência, ou uma versão adaptada do SCAR, com bipé, cano de troca rápida e disparando de ferrolho aberto (informação top secret), mas vão comprar outras pq estas tão "no osso"... Afinal foram "N" situações de emprego real, sempre precedidas de treinamento extremamente intensificado, durante a vida operacional delas... (só Guerra do Golfo foram duas!)




Se chiar resolvesse, Sonrisal não morria afogado.
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#94 Mensagem por A.K. for T-7 » Qui Ago 24, 2006 5:13 pm

Pedro Gilberto escreveu:
Beraldi,
pela conversa com o diretor da FN, tem cheiro no ar de novas MINIMI por aqui? E as MINIMI da USMC, tão no bagaço ou podem ser aproveitadas?

Há um certo país de 3º mundo precisando delas, podiamos fundar uma ONG "MINIMI TO ME" e arranjar umas "doações"...... :twisted:


Pelo que sei, o EB com este "patriotismo às avessas" está querendo fazer uma versão de cano pesado, "a la FAP", do MD-97. Veja bem as implicações disto: começa que é um conceito totalmente equivocado e inadequado para a missão de apoio de fogo nos GC, sem capacidade de fogo sustentado. Segue com o fato de o MD-97 ser uma M... descomunal, que nem em fogo semi-auto está dano conta do recado, pois, pelo que escapa e se ouve falar (afinal o que vai contra as idéias de girico do EB é tratado como segredo de estado, segurança nacional, etc.), o tratamento térmico inadequado da liga de alumínio faz com que o cano da arma solte-se da caixa de culatra nas sessões de tiro mais prolongadas... Imagine em fogo automático!!! Isto porque esta tecnologia de tratamento de liga de alumínio já é dominada no resto do planeta há quase 50 anos!!! Aí os caras resolvem fazer a caixa da culatra em aço... E O PESO???? A idéia não era fazer uma P... de um fuzil leve??? Enquanto isso o $$$ vai embora.... O quê neguinho já gastou desde 1980 tentando fazer um FAL em 5,56x45mm já dava para ter equipado todo o EB de M-16A2 e MINIMI, se contarmos que estas armas foram introduzidas em serviço em 1983!!! E hoje não estaríamos nesta situação ridícula de ter em projeto uma arma com design de 20 anos atrás e que não funciona a contento!!! Tivera o EB resolvido fazer o M-16 por aqui (ou qquer outra arma mais decente) e não estávamos nesta situação... Mais aí vem um e diz: mas o M-16 é americano, não é nacional e blá, blá, blá... Resultado: hoje as melhores tropas do EB estão usando M-16 importado (e sua variante, M-4), assim como os FN da MB, gerando divisa para eles... Se tivessem resolvido fabricar aqui, assim como resolveram fazer o FAL, este dilema tinha acabado a um quarto de século (25 anos) atrás... Neguinho fabrica M-16 até na China e no Irã!!!!

Quanto às MINIMI, para falar a verdade o pessoal da FN nem sabia da intenção do EB de substituir o FAP porque resolveram adotar a "solução nacional" e não emitiram um RFI/RFP...

Quanto as do USMC, como lá eles são sérios, eles treinam de verdade... Lá arma não é só para dar 20 disparos no ano e mostrar no desfile de 7 de setembro (no caso, lá é 4 de julho, he he he). Os caras já estão chegando no limite da vida útil das armas (100.000 disparos) e precisam trocá-las... Pode ser que uma versão da própria MINIMI ganhe a concorrência, ou uma versão adaptada do SCAR, com bipé, cano de troca rápida e disparando de ferrolho aberto (informação top secret), mas vão comprar outras pq estas tão "no osso"... Afinal foram "N" situações de emprego real, sempre precedidas de treinamento extremamente intensificado, durante a vida operacional delas... (só Guerra do Golfo foram duas!)




Se chiar resolvesse, Sonrisal não morria afogado.
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#95 Mensagem por Bolovo » Sex Set 01, 2006 9:55 pm

FX-05

A G-36 made in México!

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#96 Mensagem por 3rdMillhouse » Sex Set 01, 2006 11:23 pm

Bolovo escreveu:FX-05

A G-36 made in México!

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Bonitão demais, puta que pariu, é igualzinho ao G-36 do jogo Black.




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#97 Mensagem por Guerra » Sáb Set 02, 2006 2:12 pm

Quanto as do USMC, como lá eles são sérios, eles treinam de verdade... Lá arma não é só para dar 20 disparos no ano e mostrar no desfile de 7 de setembro


aqui também somos serios, só não temos tantas guerras como eles, mas somos serios também.




A HONESTIDADE É UM PRESENTE MUITO CARO, NÃO ESPERE ISSO DE PESSOAS BARATAS!
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#98 Mensagem por Pablo Maica » Sáb Set 02, 2006 2:34 pm

Hehehe garanto que se o EB gastasse 5000 disparos com um recruta ia te gente dizendo:

Mas pra que tudo isso? Pra que gasta tanto dinheiro? Nunca vamos entra em guerra mesmo!

Hehehehe...


Um abraço e t+ :D




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#99 Mensagem por Túlio » Sáb Set 02, 2006 10:56 pm

Charlei hoje com um Capitão da escola da BM em Montenegro. Ele é instrutor de tiro da FNSP. Perguntei pelo MD97, ficou de canto, daí falei das nossas discussões aqui e ele, meio que aliviado:'ah, mas então o senhor sabe...' Continuou: 'Aquela josta, com o perdão da má palavra, quebra no meio em semi, no início do curso quebrou um, andamos mais um pouco e quebraram mais três, sempre na parte superior da caixa da culatra...'

Foi HOJE à tarde a charla! O índio é Instrutor de tiro. È mole?




“You have to understand, most of these people are not ready to be unplugged. And many of them are so inured, so hopelessly dependent on the system, that they will fight to protect it.”

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#100 Mensagem por Brasileiro » Sáb Set 02, 2006 11:31 pm

Também ouvi dizer que ele quebra lá pelos 1000 tiros na junção do cano com a culatra.



abraços]




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#101 Mensagem por ZeRo4 » Dom Set 03, 2006 4:11 am

tulio escreveu:Charlei hoje com um Capitão da escola da BM em Montenegro. Ele é instrutor de tiro da FNSP. Perguntei pelo MD97, ficou de canto, daí falei das nossas discussões aqui e ele, meio que aliviado:'ah, mas então o senhor sabe...' Continuou: 'Aquela josta, com o perdão da má palavra, quebra no meio em semi, no início do curso quebrou um, andamos mais um pouco e quebraram mais três, sempre na parte superior da caixa da culatra...'

Foi HOJE à tarde a charla! O índio é Instrutor de tiro. È mole?


E quando eu falava, baseado em opiniões dos mais diversos membros da PMERJ desde Soldado a Coronel, que o MD-97 não prestava nego me jogava pedra...




As GATs e RPs estão em toda cidade!

Como diria Bezerra da Silva: "Malandro é Malandro... Mané é Mané..." ;)
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#102 Mensagem por wilsonjsjr » Dom Set 03, 2006 9:31 am

Também já houvi comentários de Oficiais da PM, que o MD é uma porcaria.




Carlos Mathias

#103 Mensagem por Carlos Mathias » Dom Set 03, 2006 2:39 pm

Puta que pariu cara. os caras ficam mei século prá fazer um fuzil e ainda fazem cagada? Pô, compra a licença do AK-103, ou do G-36 prá agradar aos estilistas!




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#104 Mensagem por artenobre » Dom Set 03, 2006 2:40 pm

estranho no sistema de armas falaram que ele era melhor que m4, etc?




Carlos Mathias

#105 Mensagem por Carlos Mathias » Dom Set 03, 2006 2:43 pm

Mas é no uso cotidiano que se conheçe o armamento. Testezinho passa tudo, o negócio é o bicho dar 200/300 tiros direto sem parar, todo dia, durante anos. Daí vê quem aguenta.




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