Área destinada para discussão sobre os conflitos do passado, do presente, futuro e missões de paz
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thicogo
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#226
Mensagem
por thicogo » Sex Abr 07, 2006 6:26 pm
Mariana Toledo escreveu:OK, mas na prática como seria usado um barco voador desses ??? Pelo jeito não tem muita capacidade de armamento.
Esse ñ tem muitas capacidades, mas olhe esse abaixo,o Lun,era como os soviéticos o chamavam.
Ele tem (ou tinha eu ñ se ainda estão em operação),a capacidade de lançar oito misseis Moskit,com velocidade de dois mil quilometros,e meio por hora(Mach 2,5),com alcance de 120 quilometros.VALEU

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#227
Mensagem
por CFB » Sex Abr 07, 2006 9:08 pm
César escreveu:E vocês viram onde justamente eles realizaram o teste do tal "torpedo ultra-rápido indetectável e que não erra o alvo nunca"?
No Estreito de Ormuz!!! Passagem obrigatória para 4 entre 10 barris de petróleo do mundo!
Os Estados Unidos estão com as mãos atadas. Se o Irã quiser ele bloqueia Ormuz(que é muito curto e de fácil interdição), o preço do petróleo irá explodir e um estardalhaço geral vai ocorrer. Portanto, olhando por essa ótica, não parece ser boa idéia provocar os Aiatolás.
Abraços
César
O q sera q o Bush vai fazer a respeito, alias ia me divertir mttt vendo um PA dos EUA sendo afundado por esses torpedos do Ira
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#228
Mensagem
por CFB » Sex Abr 07, 2006 9:11 pm
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#229
Mensagem
por CFB » Sex Abr 07, 2006 9:15 pm
talharim escreveu:E também o Iran bloquear esse estreito seria meio que um tiro no próprio pé..............porque eles mesmo não poderiam escoar sua produção...............seria um suicídio econômico para o Iran já que o país praticamente só vive disso..............
A USNAVY já deve ter vários planos de ação em caso de tentativa de bloqueio desse estreito.
Esses 3 Kilos Iranianos devem estar sendo vigiados de perto pelos Seawolf/Virginia................não devem durar muito tempo em mar aberto.
[/quote]
Naum sei nau, pelo q eu sei a maior parte da produçao iraniano vai pra China, se os EUA querrearam com o Ira os chineses vao dar um jeito d apoiar os aiatolas com dinheiro ou com armamentos
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#230
Mensagem
por CFB » Sex Abr 07, 2006 9:23 pm
Mariana Toledo escreveu:Desde 1971 que o dólar é a moeda dominante no abastecimento mundial de petróleo. Para obter energia e pagar dívidas ao FMI, os países têm de manter largas reservas de dólares, pois necessitam deles para comprar petróleo. Isto tem provocado uma procura mundial de dólares para poder transaccionar no mercado energético o que, por sua vez, faz aumentar o preço do dólar e fortalece a economia dos EUA. Devido aos elevados défices comerciais, estimam os especialistas que o dólar estava, no final de 2003, sobrevalorizado em cerca de 40%. Se a moeda de um país se desvalorizar em relação ao dólar, o preço do petróleo aumentará para esse país. O mundo está assim obrigado a estar ligado à moeda de um único país. Isto implica, na opinião de outros analistas, uma forma indirecta de imposto imperial! Desde que o dólar seja o único pagamento aceite para o pagamento do petróleo, o seu domínio no mundo está assegurado. Se o Euro entrar no mercado, o dólar deixará de ser a única opção.
O Irã vem demonstrando, desde Junho de 2004, a sua intenção e vontade de abrir uma “Bolsa Internacional de Petróleo”, com a finalidade expressa de comercializar petróleo, gás natural e petroquímicos, baseada no Euro. A data prevista era Março de 2006, apesar de se verificar que está atrasada. Se tiver sucesso, este novo mecanismo de comercialização de produtos petrolíferos, conhecido na gíria como “marcador”, pode criar um sistema alternativo de preços baseado no Euro.
Os três “marcadores” existentes são baseados no dólar (West Texas Intermediate Crude – WTI, North Sea Brent Crude, e EAU Dubai Crude). As duas maiores Bolsas de petróleo são a New York Mercantile Exchange (NYMEX) e a International Petroleum Exchange (IPE) em Londres. A Bolsa de Petróleo Iraniana estabeleceria um quarto “marcador”, baseado no Euro e poderia arrastar outros países (i.e. a Venezuela) que não querem estar tão sujeitos à “ditadura” do dólar e à instabilidade que tem vivido ultimamente. Obviamente, para a Europa faz também todo o sentido negociar na sua própria moeda.
À medida que mais países comprarem petróleo em Euros, menos o dólar é procurado, levando à sua queda. Aliada a esta queda estará também a falta de interesse em manter grandes reservas de dólares, que deixariam de ser fundamentais para transaccionar petróleo. Esta situação, a ocorrer, pode significar o colapso da moeda americana e, logo, da sua economia. Importa também notar que, desde 2003, a Rússia e a China têm aumentado significativamente as reservas em Euros dos seus bancos centrais.
Resumidamente é isso Pablo..... Depois de tiver um tempo entra lá no site que indiquei e dá uma lida no artigo completo, é bem interessante. eu já tinha lido algo a respeito, mas esse artigo é mais esclarecedor.
To torcendo pra isso acontecer, afinal quero ver qual vai se a cara q o Bush vai fazer, o problema e q se os EUA quebrar a gente quebra junto
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Carlos Mathias
#231
Mensagem
por Carlos Mathias » Sex Abr 07, 2006 9:32 pm
Não se a gente comprar bastante euro e jogar os dólares fora.
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#232
Mensagem
por CFB » Sex Abr 07, 2006 9:35 pm
Carlos Mathias escreveu:Não se a gente comprar bastante euro e jogar os dólares fora.
Vc acha q o Lula e inteligente o bastabte p/ fazer isso, quando se der conta a cagada ja te feita
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Carlos Mathias
#233
Mensagem
por Carlos Mathias » Sex Abr 07, 2006 9:38 pm
O Lula não, mas como nenhum presidente domina todas as áreas, deve haver assessoria econômica prá ajudar neste caso, e pessoal de carreira das áreas econômicas do governo.
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#234
Mensagem
por CFB » Sex Abr 07, 2006 9:58 pm
Carlos Mathias escreveu:O Lula não, mas como nenhum presidente domina todas as áreas, deve haver assessoria econômica prá ajudar neste caso, e pessoal de carreira das áreas econômicas do governo.
Pode ser
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talharim
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#235
Mensagem
por talharim » Dom Abr 09, 2006 12:32 pm
Domingo, 9 de abril de 2006, 08h52
Bush planeja ataque ao Irã, diz The Sunday Times
Os Estados Unidos estão planejando um ataque contra centrais nucleares do Irã antes do fim do mandato do presidente americano, George W. Bush, em menos de três anos, publica hoje o jornal The Sunday Times.
O dominical britânico, que cita uma fonte da Casa Branca, afirma que Bush e seu vice-presidente, Dick Cheney, vêem no presidente iraniano, o ultraconservador Mahmoud Ahmadinejad, "um novo Hitler, a quem não se deve permitir que adquira armas nucleares e leve a cabo sua fantasia de apagar Israel do mapa".
Embora Bush e Cheney esperem que sejam bem-sucedidos os esforços diplomáticos para frear as ambições nucleares do regime dos aiatolás, a citada fonte destacou que "não é intenção (dos dois) de legar o problema a seus sucessores".
O Pentágono, segundo a publicação, está analisando várias opções para destruir "em uma só noite de bombardeios" instalações como a usina de enriquecimento de urânio de Natanz, no centro do país. Richard Perle, um dos chamados "neoconservadores" influentes no governo americano e conhecido por sua linha dura em assuntos de segurança nacional, disse que esse eventual ataque poderia "acabar antes de alguém perceber o que aconteceu".
"A única pergunta então seria o que fariam os iranianos como represália", acrescentou Perle. Analistas em defesa citados pelo Sunday Times acham que a as forças americanas usariam como arma no ataque a bomba chamada "Big Blu", de mais de 13 mil kg de peso, especialmente projetada para destruir instalações subterrâneas e que estará disponível só no fim de 2007.
De acordo com o Sunday Times, o governo de Washington pediu assessoria a especialistas em defesa e ao Oriente Médio para elaborar seu plano de ataque. Assim, a opção preferida pelo governo americano seria a utilização de uma pequena quantidade de aviões de combate que decolariam da ilha britânica de Diego García, no Oceano Índico, o que tornaria necessária uma autorização do Executivo de Londres.
No entanto, o possível apoio britânico à ofensiva militar contra o Irã seria "muito constrangedor" para o governo do Reino Unido, que insiste em que "a solução diplomática ainda é possível". Embora o Governo de Teerã frise que seu programa nuclear tem apenas fins civis, Estados Unidos e União Européia acham que o Irã, na verdade, pretende construir armas atômicas.
EFE
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#236
Mensagem
por oraculobq » Dom Abr 09, 2006 1:17 pm
CFB escreveu:talharim escreveu:E também o Iran bloquear esse estreito seria meio que um tiro no próprio pé..............porque eles mesmo não poderiam escoar sua produção...............seria um suicídio econômico para o Iran já que o país praticamente só vive disso..............
A USNAVY já deve ter vários planos de ação em caso de tentativa de bloqueio desse estreito.
Esses 3 Kilos Iranianos devem estar sendo vigiados de perto pelos Seawolf/Virginia................não devem durar muito tempo em mar aberto.
Naum sei nau, pelo q eu sei a maior parte da produçao iraniano vai pra China, se os EUA querrearam com o Ira os chineses vao dar um jeito d apoiar os aiatolas com dinheiro ou com armamentos[/quote]
3ª Guerra mundial??
É noís indo pro ralo!!
Se isso acontecer quero ver a Avibras vendendo armas pros dois lados!
"nosso eu sou muito doido"
Mas isso não vai acontecer, nos juntariamos com os EUA e ficariamos contra a China e Irã.
Sou mais os EUA que o Irã doido.
É mas uma ves teriamos forças armadas mal equipadas tendo que ir pra guerra, talvez assim ganhassemos algusm F-15 e F-18 talves até mesmo ums F-35 visto que os F-22 só os EUA mesmo.
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#237
Mensagem
por rodrigo » Dom Abr 09, 2006 10:34 pm
Naum sei nau, pelo q eu sei a maior parte da produçao iraniano vai pra China, se os EUA querrearam com o Ira os chineses vao dar um jeito d apoiar os aiatolas com dinheiro ou com armamentos
Só se for via satélite. Como é que o equipamento vai chegar lá?
"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
aperta e daí afrouxa,
sossega e depois desinquieta.
O que ela quer da gente é coragem."
João Guimarães Rosa
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#238
Mensagem
por CFB » Dom Abr 09, 2006 10:52 pm
oraculobq escreveu:CFB escreveu:talharim escreveu:E também o Iran bloquear esse estreito seria meio que um tiro no próprio pé..............porque eles mesmo não poderiam escoar sua produção...............seria um suicídio econômico para o Iran já que o país praticamente só vive disso..............
A USNAVY já deve ter vários planos de ação em caso de tentativa de bloqueio desse estreito.
Esses 3 Kilos Iranianos devem estar sendo vigiados de perto pelos Seawolf/Virginia................não devem durar muito tempo em mar aberto.
Naum sei nau, pelo q eu sei a maior parte da produçao iraniano vai pra China, se os EUA querrearam com o Ira os chineses vao dar um jeito d apoiar os aiatolas com dinheiro ou com armamentos
3ª Guerra mundial??
É noís indo pro ralo!!
Se isso acontecer quero ver a Avibras vendendo armas pros dois lados!
"nosso eu sou muito doido"
Mas isso não vai acontecer, nos juntariamos com os EUA e ficariamos contra a China e Irã.
Sou mais os EUA que o Irã doido.
É mas uma ves teriamos forças armadas mal equipadas tendo que ir pra guerra, talvez assim ganhassemos algusm F-15 e F-18 talves até mesmo ums F-35 visto que os F-22 só os EUA mesmo.[/quote]
Acho q nos teriamos q nos manter neutros, vendendo armas pros 2 lados e ai iamos nos manter bem com quem ganhasse a guerra e d quebra ganhariamos mttt dinheiro
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#239
Mensagem
por Slip Junior » Dom Abr 09, 2006 11:05 pm
rodrigo escreveu:Como é que o equipamento vai chegar lá?
Não vejo esse como sendo um problema. O Irã tem uma fronteira razoavelmente grande com o Paquistão (longo e tradicional parceiro chinês). Além disso, possui à nordeste uma outra faixa de fronteira de vários quilômetros com o Turcomenistão, que assim como as outras 2 ex-repúblicas soviéticas que estão entre essa e a China, deve seguir a longa tradição de ex-repúblicas soviéticas de serem bastante abertas para acordos políticos com envolvendo gordos ganhos financeiros (i.e., propina). Até mesmo o Afeganistão, que pode se tornar ainda mais calamitoso com um guerra no Irã, poderia ser explorado para rotas de suprimento.
A questão seria a disposição da China que colocar em xeque a sua atual aproximação com os EUA tanto na esfera econômica quanto na política que pode até render a longo prazo a maior ambição política atual do país: a anexação de Taiwan que com um enfraquecimento de seu relacionamento com seu grande protetor poderá ter seus requicios de esperança de uma independência arruinados.
Abraços
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Marcelo Reis Batista
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Contato:
#240
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por Marcelo Reis Batista » Ter Abr 11, 2006 2:11 am
Mariana Toledo escreveu:Desde 1971 que o dólar é a moeda dominante no abastecimento mundial de petróleo. Para obter energia e pagar dívidas ao FMI, os países têm de manter largas reservas de dólares, pois necessitam deles para comprar petróleo. Isto tem provocado uma procura mundial de dólares para poder transaccionar no mercado energético o que, por sua vez, faz aumentar o preço do dólar e fortalece a economia dos EUA. Devido aos elevados défices comerciais, estimam os especialistas que o dólar estava, no final de 2003, sobrevalorizado em cerca de 40%. Se a moeda de um país se desvalorizar em relação ao dólar, o preço do petróleo aumentará para esse país. O mundo está assim obrigado a estar ligado à moeda de um único país. Isto implica, na opinião de outros analistas, uma forma indirecta de imposto imperial! Desde que o dólar seja o único pagamento aceite para o pagamento do petróleo, o seu domínio no mundo está assegurado. Se o Euro entrar no mercado, o dólar deixará de ser a única opção.
O Irã vem demonstrando, desde Junho de 2004, a sua intenção e vontade de abrir uma “Bolsa Internacional de Petróleo”, com a finalidade expressa de comercializar petróleo, gás natural e petroquímicos, baseada no Euro. A data prevista era Março de 2006, apesar de se verificar que está atrasada. Se tiver sucesso, este novo mecanismo de comercialização de produtos petrolíferos, conhecido na gíria como “marcador”, pode criar um sistema alternativo de preços baseado no Euro.
Os três “marcadores” existentes são baseados no dólar (West Texas Intermediate Crude – WTI, North Sea Brent Crude, e EAU Dubai Crude). As duas maiores Bolsas de petróleo são a New York Mercantile Exchange (NYMEX) e a International Petroleum Exchange (IPE) em Londres. A Bolsa de Petróleo Iraniana estabeleceria um quarto “marcador”, baseado no Euro e poderia arrastar outros países (i.e. a Venezuela) que não querem estar tão sujeitos à “ditadura” do dólar e à instabilidade que tem vivido ultimamente. Obviamente, para a Europa faz também todo o sentido negociar na sua própria moeda.
À medida que mais países comprarem petróleo em Euros, menos o dólar é procurado, levando à sua queda. Aliada a esta queda estará também a falta de interesse em manter grandes reservas de dólares, que deixariam de ser fundamentais para transaccionar petróleo. Esta situação, a ocorrer, pode significar o colapso da moeda americana e, logo, da sua economia. Importa também notar que, desde 2003, a Rússia e a China têm aumentado significativamente as reservas em Euros dos seus bancos centrais.
Resumidamente é isso Pablo..... Depois de tiver um tempo entra lá no site que indiquei e dá uma lida no artigo completo, é bem interessante. eu já tinha lido algo a respeito, mas esse artigo é mais esclarecedor.
Mariana muito oprtuna a sua colocação soba a bolsa de petroleo em Euros pena que quando eu coloquei o assunto em evidencia um tempo atras varios colegas desdenharam a ponto de ridicularizar o topico que criei sobre esse assunto.
http://www.defesabrasil.com/forum/viewtopic.php?t=4615&highlight=mentira
mas fico contente que pelo menos uma pessoa aqui concorda comigo sobre esse perigo
